Лекция А.Б. Зубова «Цена катастрофы»

[elliottwave]

Рекомендуется к просмотру интересующимся историей России 20го века.

Comments

[fooxxx.livejournal.com]

О чем эта лекция?

[fooxxx.livejournal.com]

Ну, вам, восточным, виднее.

[taxfree12.livejournal.com]

цена большевистского переворота для России

[fooxxx.livejournal.com]

Спасибо. Послушаю.

Хотелось бы еще узнать его мнение о декабристах.

[taxfree12.livejournal.com]

Было. На канале новой газеты есть его лекции о несбывшихся реформах середины 19 века в России. Там он упоминал и декабристов тоже

[fooxxx.livejournal.com]

Спасибо. Поищу.

[fooxxx.livejournal.com]

бОльшая часть лекции про расстрелы.
Слушать не обязательно. ИМХО

Военный коммунизм.

[taxfree12.livejournal.com]

ну а про что ж ты думал то? Да - про советскую политику дебилизации населения

[fooxxx.livejournal.com]

Не. Просто, он про конкретные частные случаи.

Хотя, всё это ложится под короткий и устоявшейся термин - военный коммунизм.

[taxfree12.livejournal.com]

Конечно. Но я до сих пор не слышал систематизации и подтверждения того, что в частности голод был искусственным. У меня правда своя теория насчет голода - просто цены на зерно тогда были высокими. Как только они снизились - голод тут же закончился. Касательно книги которую Зубов упоминает - Зазубрин - Щепка - ее можно скачать тут (http://royallib.com/book/zazubrin_vladimir/shchepka.html) Чекиста этого - писателя - затем расстреляли в 1937 году. Как говорится с чем боролись на то и напоролись. Так и нынешние хунвэйбины не понимают - что они пойдут под нож точно также как те на кого они сейчас нападают. Как только выполнят свою роль

[fooxxx.livejournal.com]

Голод из-за продразверстка. Продразверстка из-за продовольственного "сепаратизма" регионов и субъектов экономики. "Сепаратизм" из-за слома товарно-денежных отношений и экономики.

Это искусственное или естественное?

[taxfree12.livejournal.com]

в том то и дело что нет. Продразверстка именно там была жесточайшей - где было насление потенциально нелояльное советской власти. Именно это зубов и говорит

[fooxxx.livejournal.com]

А может, оно было нелояльность потому, что было на самообеспечении? По продовольствию.

[taxfree12.livejournal.com]

абсолютно искуственное. Точно как был голод в восточной украине - он же голодомор. Зубов как раз вспоминаетп ро царь голов начала 90х годов 19 века, когда погибло около 300 тыс человек и сравнивает его с голодом из за продразверстки когда погибло около 5 миллионов. Разница в числе разве на гвоорит о том, что голод был специально устроен? Как еще назвать голод произошедший из за того, что зерно принудительно изымали? В том числе посевное - и крестьянам садить было нечего на следующий год? Это что, естественный, природный, голод штоле? Конечно же нет

[fooxxx.livejournal.com]

Изымали потому, что регионы зажимали хлеб и не везли в другие регионы. Товарообмен застывал.

Про посевной - можно списать на перегибы системы, и не только на местах, но и в целом.

П.С. В Венесуэле ж не из-за умысла, а из-за глупости всё творится.

[taxfree12.livejournal.com]

другие регионы это биржа в Чикаго? )))

[fooxxx.livejournal.com]

Ну, не все на валюту переводили.
Питер и Москву надо было кормить.

Пролетариат...

P.S. Кстати, про "сепаратизм" же у Зубова в какой-то лекции и было.
Или с Пивоваровым путаю. хз

[serjio-zeider.livejournal.com]

>Разница в числе разве на гвоорит о том, что голод был специально устроен?

Надо быть справедливым - голод как следствие коллективизации - это не злая воля, а типичноая советская некомпетентность. Коммунисты, и лично Вождь, в силу ряда причин были уверены что коллективизация даст резкий рост товарной продукции (в совхозах давало - значит в масштабах всей страны даст, типо) , а когда с мест стали поступать донесения что роста не происходит, а совсем наоборот, поссчитали очковтирательством и усилили меры. Потому как теория Маркса всесильна потому что верна. Ну и менталитета русского крестьянина не знали, не понимали что он скорее зарежет скотину, чем отдаст какому-то хрену с горы.
Кончилось все плохо. Потом на Западной Украине и в Восточной Европе дейстсвовали помягше
Ну а поскольку нормальному человеку сложно поверить что можно быть настолько тупорылым, то естественно появились гипотезы о том что кого-то морили специально.

[taxfree12.livejournal.com]

или будешь выражаться пристойно, или пойдешь в бан. Я публиковал и буду публиковать в дальнейшем видео лекций Зубова. Если тебе не нравится это - не приходи в блог.

[gumbah.livejournal.com]

не баньте его. нужно видеть говно, знать его в лицо и помнить о нём

[gumbah.livejournal.com]

советская мразь уже тут, как всегда

[dmt05.livejournal.com]

Бабайботы набежали

[Наталья Кутякова(кочергина) (from livejournal.com)]

умнейший человекПрофессор МГИМО А.Б. Зубов : вывод,забытая история вновь повторяется...всегда к сож

[qamal2012.livejournal.com]

Всех беспокоит актуальный еврейский вопрос
вот было бы хорошо лекцию на вечную тему

[fooxxx.livejournal.com]

Он же в конце лекции на один вопрос отвечает.
Коммунисты - это интернационал. И куча евреев, как и русских от них словили.

Если речь о периоде военного коммунизма.

[beekeper888.livejournal.com]

Дуглас Рид "Спор о Сионе". Скачайте и прочтите.Лучшего труда по еврейскому вопросу а также способу его решения нет!

[mayakruha.livejournal.com]

Предвзятый взгляд. Валит все на большивиков. Типа тупые необразованные смогли выпереть и уничтожить элиту. Но насколько эта элита была адекватна? Многие историки говорят, что была пропасть между элитой и народом. Поэтому у большеков все и получилось

[taxfree12.livejournal.com]

без сомнения так и было. Но это не умаляет того факта что над Россией поставили страшный эксперимент. Который не закончен до сих пор.

[mayakruha.livejournal.com]

Не нравится мне слово "эксперимент" применительно к этой ситуации, поскольку оно подразумевает некую сторону, которая его осуществляет. А проблема то в нас самих. В принципе, как и Зубов, другие историки находят логическое объяснение текущей ситуации в прошлом, но менее, скажем, политизированные. Один из вариантов, на мой взгляд близких к истине,  это то, что история России определяется географией, суровыми условиями жизни, которые ведут к тому, что население зависимо от власти, от распределительной системы.

[evg-pashin.livejournal.com]

Автор говорит классно, хорошо владеет материалом.

Но не могу с ним согласиться... Хоть и антикоммунист, и антиордынец.

Ну вот церковь нисколечко не жалко. И не потому что я атеист, а потом что православная церковь заслужила то что с ней коммунисты сделали, заслужила своим участием в религиозной принудиловке. Да и не сильно пострадала то РПЦ. Больше всех пострадали независимые православные церкви, вот чья судьба была печальна.

Ну и то что насчет преобладания частной собственности заливал... Это мягко скажем не так. Даже на начало 1917 года - 55-57 % населения жили в (основном передельной) общине, к концу 1917 года уже более 75%.

Общинное самосознание властвовало над страной. И лучше жить при коммуняках, чем в общине. Кто не верит может пожить в тех странах где община реальность -- весь мусульманский мир таков.

Я понимаю сейчас к общине отношение пофигистическо-мягкое. Но Вы представьте, что значит, взаправду соблюдать нормы морали. А общинник это вынужден делать, его община принуждает к этому. Т.е. не как в современном обществе использовать нормы морали исключительно для вежливого отказа чужакам в помощи или читать нотации, а лично соблюдать. Это же полный пипец.

Коммуняки те еще морковки, но то что они сокрушили общину и мы можем жить не ограничиваясь ее рамками -- это большое доброе дело.
Может, кто то сочтет кощунством, но голодомор приемлемая цена разгрома общины.

[volkolak72.livejournal.com]

Ну де-факто окончательный развал общины был начат вовсе не большевиками, а февралем, Ленин только закрепил его де-юре своими декретами, так что и без большевиков в результате февраля общине пришел бы конец. Единственная заслуга большевиков на тот момент - это сохранение единой страны, вот только стоила ли уплаченная цена этого результата?

[exquir.livejournal.com]

У меня дед - донской казак. Жили на дону. Земля была. трудились, были наемные работники. все были не в обиде. Дед был не одним ребенком в семье - была большая крестьянская семья, которая могла себя обеспечить качественными продуктами (все практически своими руками) и обучение, одежду и т.д.. Но пришли красные -землю отняли, кого убили, деду повезло - сослали в казахстан, с другими. Но и там в казахстане казаки создали села по примеру казачьих станиц.
Правда во времена войны, защищал блокадный Ленинград.
Это я к чему - начиная как раз с советской власти невыгодно чтоб человек был независим, имел свой взгляд на происходящее, и уж тем более имел нормальный задел земли...
Этим объясняется снос палаток и магазинов в моське и т.д.
Глупостей а, лучше сказать намеренное изничтожение экономическим способом предпренимательства, нищяния людей, в итоге - дебилыурапатриоты. Вот это цель сегодняшней власти. Все уже было опробовано и сделано. (1917 годах), отсюда и минимальная оплата труда и продуктовая корзина - ничего не напоминает? вся страна единый концлагерь, где хорошо могут жить только власть и более мнее кто обслуживает эту власть - все остальные должны быть безмозглыми рабами

[qamal2012.livejournal.com]

все про совок
в будущее надо смотреть смелее
https://www.youtube.com/watch?v=mdX4RWbZVjA
Геббельс. Немецкая пропаганда