Моя коллекция - 2

[elliottwave]

Итак - продолжения вчерашнего обзора. Остановился я на 5 рублевках Александра III 1889 и 1890 годов. Следующие - монеты царствования его наследника - Николая II. Первой будет монета 7.5 рублей 1897 года. Надо сказать она сильно меня интересовала - главным образом в виду ее номинала. Правда в царствование Николая II таких половинчатых номиналов было немало. Итак первой была монета в кейсе от NGC. Купил ее в штатах и довольно дорого 1000$ - в основном из за состояния AU55.

Всего у меня четыре монеты по 7.5 рубля. Цены от 500 до 700, причем вторая за 700$ тоже в кейсе и с той же оценкой AU55. Такие вот разбросы цен бывают на аукционах.


Далее по годам идут пятнашки от того же николашки 1897 года. Монета достаточно крупная, и от того достаточно красивая. Цены приобретения варьировались от 500 до 900 долларов. Одна есть в кейсе от конкурирующей конторы ASAC с той же AU55. Стоит сказать что обычно кейсы от NGC стоят дороже и ценятся лучше чем ASAC / Почему то первым доверяют сильнее.


В итоге таких пятнашек собралось ажно 7 штук. Самая дешевая стоила 585$ из парижа, куплена снайпером на ebay а самая дорогая - в кейсе - 1000$ из штатов. Такой вот разброс. Переходим к николаевским пятакам. Очень массовая монета. И потому цена сильно зависит от года чеканки.
У меня есть 1899,1900, 1901,1904,1902 годов. 1902 года в состоянии MS 66 стоила 210$ - очень выгодное приобретение. А так цены на них от 150 до 200$

Расскажу очень интересную историю с связанную с другой одной из редчайших монет русской империи. Это 5 рублей 1907 года. Стоит она также как константиновский рубль - около 100.000$ В 2013 году такая монета ушла на аукционе за 4.35 миллиона рублей. Почему так? Дело в том что после первой русской революции - в 1906 и 1907 годах - монеты почти не чеканили.В частности в 1907 году не предполагалось вообще чеканить в оборот золотые 5 рублевки. Но их таки отчеканили ровно 109 штук. Зачем именно столько?

Дело в том что в этот год решили построить храма Святой Благоверной княгини Ольги в лагере Лейб-гвардии конного полка недалеко от Царского села под Питером.
"6 августа 1907 г. в Большом Красносельском лагере под С.-Петербургом состоялась закладка новой каменной церкви Лейб-гвардии Конного полка во имя св. равноапостольной великой княгини Ольги. Дата закладки храма была приурочена к памятному дню 100-й годовщины битвы с войсками Наполеона под Фридландом, в которой Конный полк понёс тяжелые потери. На торжестве присутствовали Император Николай II, Императрица Александра Федоровна и 11-летняя Великая Княжна Ольга Николаевна, в память рождения которой сооружалась церковь. В основание храма присутствовавшими были положены золотые пятирублевые монеты 1907 г."
(Ведомости Санкт-Петербургского градоначальства. 1907 г.. 8 августа. № 172. стр.2) .

Именно поэтому отчеканили 100 монет. Но зачем еще 9 штук? Дело в том что в русской царской фамилии было развито увлечение нумизматикой. И специально для таких случае чеканили малым тиражом какие то монеты, которые становились редкостью и их раздаривали присутствующим на церемонии. Именно так и было в этот раз. 9 монет раздарили высоким гостям.
Вот на этом фото ниже изображен император Николай II вместе с генералом от кавалерии Гусейн Ханом Нахичеванским как раз на закладке этой самой церкви. Сейчас они засунут 100 пятирублевиков 1907 года в фундамент. Чья стоимость сейчас составляет почти 10 миллионов долларов.



Храм этот не сохранился. ( как говорят ) А вроде бы его развалины еще стоят. Сейчас на этом месте полигон пушкинского военного училища ( не обещаю но вроде бы так ). Питерские могут съездить и посмотреть. Странно почему до сих пор фундамент не разобрали по камешку. Именно эти 9 монет теперь иногда появляются на аукционах и неизменно вызывают сильный интерес участников. Более того в процессе подготовки материала я даже наткнулся на художественный рассказ где главное действующее лицо - эти самые 5 рушлей 1907 года. Сходите почитайте
Ну а мы едем дальше.
Следующие - николаевские червонцы. Любимейшая монета всех спекулянтов кладовиков и сберегателей СССР - России. И самая распространенная
Впрочем, и здесь есть свои исключения: царский червонец цена которого сегодня достигает нескольких десятков и даже сотен тысяч долларов 1906 года выпуска.Дело в том, что отчеканено их было всего 10 штук. Разумеется, коллекционеры готовы платить немалые деньги, желая заполучить редкую монету.История царской нумизматики закончилась в 1911 году, когда был отчеканен последний червонец николаевский. Вот только был ли он последним? Однозначно можно сказать, что нет – не был.Золотые монеты 1911 года с профилем убиенного российского императора продолжают появляться на рынке и по сей день, хотя их настоящий тираж составлял всего 50 000 экземпляров.Впрочем, назвать эти "новоделы" подделками никак нельзя: их вид, вес, содержание золота полностью совпадают с настоящими. Более того, все специалисты единогласно утверждают, что для их чеканки использованы настоящие штемпеля.Кто же продолжал (продолжает) чеканить николаевский золотой червонец? Существует несколько версий:

1. После революции штемпеля попали к Колчаку, а червонцы штамповались в огромных количествах для нужд Белой армии;
   


2. Штемпеля были тайно вывезены за границу и продолжают использоваться до сих пор;
   


3. Никто, ничего, никуда не вывозил, штемпеля остались у большевиков и чеканили червонцы именно они.

Последняя версия кажется самой правдоподобной, ведь молодой советской республике были отчаянно нужны средства, а за советские "бумажки" ничего купить было нельзя. Возобновление деятельности госбанка введение червонцев, возобновление товарно-денежных отношений было сделано лишь в 1922 году. Эта мера способствовала стабилизации экономики и упрочению позиций рубля.

В процессе нумизматического угара я нахапал их ажно 11 штук. Года 1899,1902,1903,1909,1911. Цены от 344$ до 587$ за 1909 год. 1911 стоил всего 448$ - достаточно неплохо.




Следующий рубль 1912 года. Купил его за 371$. Почему так дорого? Состояние! Смотрите фото! Красивейшая монета - хоть и серебро



Далее - юбилейный рубль 1913 года в кейсе с оценокой MS61. Куплен всего за 220$. То что кейс не NGC немного снижает ценность - но все равно - лучше чем просто без кейса. Русский царский дом любил выпускать юбилейные монеты, и некоторые стоят сейчас очень дорого. В основном это были серебряные рубли

Сильно ценятся александровская колонна - рубль 1834 года, бородино 1839 года, фамильный 1835 года. Несколько раз я пытался купить колонну - но - не сложилось. А жаль. Рубль красивый. Очень. Цены - около 1000$ Если в кейсе - цена сильно вырастает, ибо подделок до хрена.


Далее 20 марок Германии 1912 года в кейсе и состоянии MS63 и ценой приобретения 315$. Куплена была в Германии на аукционе.

Далее - американские монеты 2.5 доллара, годов 1913 и 1915 годов ценой 180 и 190$. Обратите внимание что на монете изображен индеец, а время это начало 20 века, когда еще были нередки нападения индейцев на белых американцев. С какого перепугу они чеканили головуиндейца на своих монетах? Я не знаю. Имхо это тоже самое что чеканить голову Кадырова или какого нибудь Басаева на современных 5 рублях. Странно? Но американцы это делали. Но что с них взять - они же бездуховные пиндосы - это все знают!

На это на сегодня все. Осталось немного. Продолжить еще завтра или надоело уже?

Comments

[dnn68free.livejournal.com]

Да, продолжить. Очень интересная тема. Спасибо!

[espritt.livejournal.com]

Никогда не интересовалась монетами, но Вы так интересно рассказываете. Продолжайте!!!

[i-belarus.livejournal.com]

а какая первая монета и почему купили ее?
Вы специально охотитесь за столь ценными экспонатами или по случаю приобретаете? что-нибудь продавали из коллекции или жалко?
очень интересная тема.спасибо
мне показалось,что вы их коллекционируете уже не из инвестиционных побуждений,так вкусно* пишите))

[taxfree12.livejournal.com]

про первую монету будет завтра :) Вообще это было 50 копеек какого 190х года серебром - еще в детстве. Не помню куда потом делась. А вообще первыми были 6 штук червонцев - сеятелей новоделов купленные в аккурат в начале нового бычьего цикла. Почем ? Об этом завтра :)

[hot1970.livejournal.com]

а почему тема коллекционирования у тебя в застое сейчас ? Время ведь позволяет находить редкие и недорогие экземпляры с историей ... а с 11 года вроде ты остановился ..

[taxfree12.livejournal.com]

стало не так много свободных денег. Коллекционирование золотых монет достаточно накладно. Более того в один момент я пришел к мысли о покупке просто инвестиционных монет - не имеющих нумизматической ценности прямо сейчас. Да и продолжать покупать - нужно было думать о сохранности коллекции. И так уже стоял этот вопрос достатчоно остро при моей кочевой жизни. И я решил остановиться. :)

[ya-kapeks.livejournal.com]

Если не секрет, где вы ночуете и отдыхаете в процессе кочевой жизни? Гостиницы? Долго жить в гостиницах утомляет, по себе знаю.

[taxfree12.livejournal.com]

В двух странах у меня есть свое жилье, еще в двух близкие друзья. В остальных - booking.com

[andrei-boroda.livejournal.com]

Сколько стоит 1р золотой 1899года?

[taxfree12.livejournal.com]

он не золотой. Серебряный. Все зависит от состояния. 70 - 100$

[(Anonymous)]

Спасибо, очень интересно. А есть ли смысл инвестиционные монеты отдавать на проверку в NGC и упаковывать в их кейсы?

[taxfree12.livejournal.com]

да есть. Это сразу увеличивает цену. Проблема в том что сделать сретификацию можно самое близкое - в Варшаве. Ниже фото инвестиционных монет в кейсах

[(Anonymous)]

И еще, если есть план продавать инвест. монеты именно в РФ, какие бы Вы посоветовали брать: николаевские, сеятели или победоносцы?
Или все же унцовки западные, несмотря на риски валютного регулирования?

[taxfree12.livejournal.com]

китайские панды. разного веса.

[yudin-mikhail.livejournal.com]

Почему панды именно?

[taxfree12.livejournal.com]

Потому что китайская инвест монета - панда

[zerovsgoogle.livejournal.com]

т.е. буффало, канадцы и австралийцы курят? это надолго? и как ранжировать?

[taxfree12.livejournal.com]

тут дело такое. Надо иметь приоритеты. если ты думаешь что китай пойдет в рост как страна - надо брать ее. Если ты живешь в РФ - тем более - потому как запад враг а китай друг. Пока по крайней мере такое тупое мнение господствует.

[yudin-mikhail.livejournal.com]

Написал ниже коммент , потому что этого ответа не видел. Но зол монеты можно и рассматривать как носитель золота на вес. То есть в момент большого писца можно на вес юзать. Имхо тут не важно чья монета, главное чистота металла

[taxfree12.livejournal.com]

да - но любая монета может стать когда то и нумизматической. несмотря на то что она сейчас инвестиционная

[zerovsgoogle.livejournal.com]

есть ли разница в цена/масса при покупке слитка и монеты? (бедоносцы и слитки соберабанка не в счет)

[taxfree12.livejournal.com]

Почти нет. Если это свежие монеты. Отличается для монет в большую сторону но не критично. Но с временем серии прошлых годов монеты дорожают. В то время как слитки слитками и остаются. Правда нужно искать понимающих людей. Ломбарду ведь всё равно - принесешь ты константиновский рубль или кусок серебра просто

[yudin-mikhail.livejournal.com]

хм, Вы правы. я даже как-то не подумал. кстати, хотел спросить, как Вы проверяете , что монета настоящая, покупая ее? Я вот коллекционирую тоже, правда серебряные российские только памятные. но как-то боязно с рук покупать, даже если в капсуле запаяной. стараюсь в банках брать, но там дороже выходит

[taxfree12.livejournal.com]

Известные аукционы в том числе русские как правило отвечают за свои лоты. В капсулах можно по номеру проверить, раньше по нему онлайн можно было узнать подделка или нет. Не знаю правда как сейчас.

[yudin-mikhail.livejournal.com]

Это я понял. Почему именно китайская инв монета? Нашему Георгию нет доверия? Китайское золото чище? В чем соль?

[kandidat 813 (from livejournal.com)]

а в чём смысл закладки монет в фундамент церкви?

[taxfree12.livejournal.com]

я думаю просто традиция. Меня больше интересует почему никто этот фундамент не разобрал по камешку - если - как говорят - церковь разрушена

[kandidat 813 (from livejournal.com)]

мне кажется давно уже всё вытащили

[zerovsgoogle.livejournal.com]

не только монет ;)

Эта история произошла в 90-е годы, ее рассказал один чиновник из РАО ЕЭС. На торжественной закладке фундамента электростанции присутствовали Чубайс и Кириенко (тогда премьер). При всем скоплении народа Чубайс вдруг снимает с руки золотой «Патек Филипп» и бросает в жидкий бетон! Мол, традиция такая, на счастье!
Кириенко ничего не остается делать, он тоже снимает с руки свои не менее дорогие часы и тоже кидает их в жидкий бетон.
Каково же было удивление Кириенко, когда вечером на банкете он снова видит на руке Чубайса дорогие часы!
- Как так?!!
- Да очень просто. Я что, дурак, выбрасывать в бетон настоящие часы? Купил вчера в аэропорту, в киоске, китайские, за 100 рублей, какая разница!
Кириенко весь вечер молчал, был невесел...

http://pikabu.ru/story/naruchnyie_chasyi_3543328

[taxfree12.livejournal.com]

ахаха - ага я тоже слыхал эту байку :)

[kandidat 813 (from livejournal.com)]

ржака))

[annetta-york.livejournal.com]

Богатство!!!
Мне всегда интересно, показывают ли нумизматы свою коллекцию друзьям/приятелям, так сказать, вживую?
Вживую поглазеть это другое... Но и опасность тоже велика-сопрут еще!

[taxfree12.livejournal.com]

есть целые общества где они этим занимаются :)

[superbly-so.livejournal.com]

А хранилище , кроме леса не рассматривали? http://www.dassafe.com к примеру . Хотя лесные духи возможно надежнее и дешевле , или как договоришся ?

[kandidat 813 (from livejournal.com)]

на эту тему есть афигенский фильм "La migliore offerta". Если кто ещё не видел - рекомендую.

[aksarvin.livejournal.com]

Думаю в этой ветке. Краткосросно на квартал какие прогнозы по серебру и золоту? Долгосрочно 2-3 года?интересна информация с сравнением с рублем. Т.е. выход из рублей в золото и серебро ежемесячно в ОМС. Знаю что ОМС не физ.золото и вощможных соотвествующих рисках.

[taxfree12.livejournal.com]

Жду 1000 - 965

[zmey84.livejournal.com]

Как можно ввезти золотые/серебряные монеты в Россию? Пошлину платить родному государству?

[taxfree12.livejournal.com]

никак. Все что старше 50 лет - антиквариат. Но монеты маленькие - искать их специально никто не будет

[zmey84.livejournal.com]

Значит, не судьба. Хотя золото в Москве можно купить, наценка где-то 8% вполне терпима. Но вот по серебру такой халявы нет, а его как раз и хочется взять, сильнее вырастет, ИМХО.

[taxfree12.livejournal.com]

да - серебро может запросто удвоиться

[zmey84.livejournal.com]

Ты считаешь, что золото только волну А завершает? 1500, потом 800? Просто я вижу его сразу на 9000 через 5 лет. Если взять отношение золота к денежной массе, то мы уже подходим к уровням 99-го года. Да и падение в 2011-ом году началось с трояка, ИМХО. Если цель удвоиться, то в физику вряд ли стоит залезать. Не окупится оно, особенно в России. Государство обязательно какой-нибудь налог впендюрит тем, кто в металле сидит. Слитки, насколько я знаю, по паспорту покупаются, так что шансов выйти сухим из воды практически нет.

[taxfree12.livejournal.com]

нет - чтобы золото стало стоить 9000$ у него должен начаться период бычьего рынка. А его не будет вплоть до 2028 - 2030 годов. Поэтому я не ожидаю такого роста

[zmey84.livejournal.com]

Какие основания для такого утверждения? В 60-80-ые годы был медвежий рынок по Доу и золото росло, сейчас тоже медвежий рынок по Доу с 2000-го года, если считать с учётом денежной массы. Как раз самое время до 2020 го года американской фонде загреметь вниз и соответственно стрельнуть золоту. ИМХО, на графике Доу к золоту большие циклы очевидны.

[taxfree12.livejournal.com]

я описывал это тут http://taxfree12.livejournal.com/78542.html

[zmey84.livejournal.com]

Очень спорно. Во-первых, до 70-го года цена на золота была фиксированной, поэтому ставить низы именно на 70-ый год, а скажем не на 66-ой это волюнтаризм. Во-вторых, золото не товар. Товар это нефть, даже серебро в какой-то мере товар, но не золото. Нельзя считать товаром актив, который добывается и не потребляется. Я согласен с тем, по товарам 30-летние циклы, по нефти их отлично вижу, а вот золото, на мой взгляд, ходит в противофазе с индексом Доу и у него цикл порядка 40 лет. Если циклы по Доу и золоту будут различны, то мы не получим циклической картины по отношению Доу к золоту, а она очевидна. Такое бывает только если период совпадает.