elliottwave: (Default)
[personal profile] elliottwave

Так как я вижу, что в народе вновь началось брожение по вопросу отмены санкций против России, я решил внести ясность в ситуацию, как вижу ее я. Данный пост моя официальная позиция по вопросу санкций. Возможно кому то она поможет понять происходящее.
Итак. Против России введено два пакета санкций. Первый - за присоединение Крыма. Не будем тут рассуждать правильно или нет Крым забрали, но факт есть факт. Присоединение Крыма не признано практически всем миром, и за это Россия получила первый пакет санкций.  Этот пакет включает в себя большинство личных санкций против лиц замешанных в крымских событиях,  а также против компаний и банков приближенных к Путину. Второй пакет санкций был введен после начала боевых действий на восточной Украине, и был введен в ответ на неисполнение Россией договоренностей по Минску ( как их понимает запад - тоже не будем тут углубляться в разбор этого )
Вот этот пакет намного хуже первого, ибо включает в себя секторальные санкции против целых секторов российской экономики. И если по поводу первого пакета санкций отдельные идиоты смеялись, как и их искандеры, то вот насчет второго пакета, те что подальновиднее, особенно с течением времени, начали сильно думать. Ибо именно этот пакет душит экономику России. Показательна в этом отношении позиция например Грефа или Кудрина.
Что же происходит сейчас? Во первых ни с того ни с сего была отдана осужденная на 20 лет Савченко. В вторых прес-секретарь президента вдруг заявил, что Донбасс было бы неплохо вернуть в Украину. В третьих, во время визита в Грецию, президент Путин заявил, что примирение с турками возможно, если Турция предоставит «твердые объяснения и компенсацию вместо расплывчатых и общих заявлений». Политический советник посольства США в Москве недавно заявил что - цитата «Мы хотим, чтобы санкции были сняты еще во время президенства Обамы. И мы все для этого делаем»

То бишь налицо некоторые движения. Несомненно, идут какие то движения под полом внешней политики. Видимо  Путин начал понимать, пора что-то делать с санкциями. Ибо у Запада времени вечность, а вот у России времени нет совсем. Несмотря на рост нефтяных цен положение в экономике не меняется. И виной этому как раз санкции. Чтобы кто не говорил. Если даже российский Сбербанк из-за санкций не может вести свой бизнес в Крыму ( а вы не знали? Он в Крыму не работает из за боязни попасть под санкции! ) - то что говорить вообще о состоянии экономики и ее развитии? Чем дальше, тем больше Россия будет отставать от Запада в технологическом плане. Расчет на Китай , и это было ясно в самом начале событий, не оправдался, большинство стран мира также не поддержало Россию, совершенно ясен тренд на избавление зависимости от поставок энергоносителй в Европу из России, так что же остается?

И тут начинается самое интересное. Санкции вводятся быстро, но не быстро их можно снять. И если о первом пакете санкций и говорить нечего, ибо Путин никогда не пойдет на возврат Крыма, то можно рассуждать лишь о минских соглашениях и санкциях за их невыполнение.
Так посмотрим же, что за пункты минского соглашения, за которые был введен второй пакет санкций. Как определить, что можно реально надеяться на отмену санкций? Хотя бы второго пакета?

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С»[Комм. 1], «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и прочее.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.


5. Обеспечить помилование и амнистию путём введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершён самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).


В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[note 1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов минских соглашений. Они будут отражать состав Трёхсторонней Контактной группы.

Как вы понимаете ключевые пункты здесь это  пункт 4 - о выборах и  пункт 9 - о границе. Это именно то, что сейчас никак не выполняется и выполняться не собирается. И это именно те пункты, за возможным выполнением которых стоит пристально следить. Как только пойдут подвижки в этих вопросах, а они могут пойти - аллах знает, а вдруг? - то можно надеяться на отмену второго пакета санкций.
Если же нет - то ничего не будет и ничего не произойдет. И надеяться на что либо абсолютно контрпродуктивно. Значит ли это, что в обмен на Донбасс Запад признает Крым? Абсолютно нет. Присоединение Крыма не признают никогда. Но как я уже указал, первый пакет санкций - это не второй. С первым еще можно как то жить. Второй плюс первый - это застой и гниение. Гарантированно. Постепенно страна будет терять свои преимущества на мировой арене. Медленно, но неумолимо.
Судя по всему это стало доходить до властей. Смотрим. Ждем. Знаем на что обратить внимание. Аминь

Date: 2016-05-30 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Россия и так их отдавала, в чем проблема то? Кому нужна война в современном мире? Только дуракам. Все проще делать за деньги

Date: 2016-05-30 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
Денег не всегда хватает. А тем более иногда бывают и принципы.
Вон, история с Хованским. Проиграли все (выгодоприобретатели на тот момент) в результате.
Но собчтие было неизбежно.

Date: 2016-05-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] feogrek.livejournal.com
В том-то и дело, что когда играем по правилу "проще за деньги", потом берут и показывают, что выиграть не дадут все равно.

С той же Украиной.
Обхаживали все.
Русские все-таки перекупили.
И чо?
Смирились что ли с этим на Западе?
Да щаз.
Внезапно у народа открылись глаза, что у них президент - беспредельщик и зек, и понеслося.

Date: 2016-05-30 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
он именно таким и был. И достал всех уже. Особенно своей проституской позицией по ассоциации с ЕС. Нельзя два года кормить народ завтраками что завтра подпишем ассоциацию, а потом взять деньги у России и сказать людям - ой я передумал. Такое с нормальными людьми не проходит - им не нравится когда их обманывают

Date: 2016-05-30 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] feogrek.livejournal.com
Ыменно.
Не нравится, когда обманывают.

А как же правовое поле?
Пусть в суд подадут.

И кто вам сказал, что нельзя кормить завтраками, и потом говорить, что ой передумал?
Это где написано?

Вы сами себе противоречите.
В общем-то, выходит что и с Россией не прошло, что её обманули.
Сначала на счет расширения НАТО, потом на счет неких правил в правовом поле и т.п.

И вы предлагаете Западу все прощать и позволять вмешиваться куда им вздумается, а самим сидеть на попе ровно и ждать, когда настанет и твой черед?

Как-то нелогично...
Называется "двойные стандарты".

Date: 2016-05-30 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Ну так не прощай. Вот Китай почему то Гонконг силой забирать не стал. Не доходит, почему? Потому что умеют считать. А некоторые только думают кому бы ещё не простить и как бы восстановить СССР Ну пусть думают. Закончится как обычно

Date: 2016-05-30 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
Китай "на вшивость" еще пока Тайванем проверяется. Да, и всей акваторией.

Date: 2016-05-30 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] feogrek.livejournal.com
Чёт я не понял, Китай тут с Гонконгом при чем?
И восстановление СССР?

По идее к месту было бы не Китай вспоминать, а гражданские войны при распаде Югославии.
Ту же накачку оружием со стороны США, при официальном эмбарго на поставку вооружений. Чё-та никто им санкции не накладывал, ага.

Речь-то шла о том, что вы изначально сморозили глупость:

" Кому нужна война в современном мире? Только дуракам. Все проще делать за деньги"

При том, что войн в современном мире было и будет до жопы, причем раскочегариваются они, как правило, почему-то с подачи того самого "цивилизованного мира", которому всё "проще сделать за деньги".

Выходить, что либо все вокруг дураки, либо далеко не все проще сделать за деньги.

(no subject)

From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com - Date: 2016-05-30 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feogrek.livejournal.com - Date: 2016-05-30 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com - Date: 2016-05-30 08:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-30 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] a-grach.livejournal.com
Два года решать вопрос о подписании соглашения об ассоциации срок довольно небольшой. Такие дела обычно затягиваются надолго. Просто ЕС обиделся, что Янукович решил поторговаться за условия, вот они и поддержали амеров, которые замутили государственный переворот на Украине. Они очень не любят, когда кто-то пытается с ними торговаться, а не тупо выполнять их указания. Того же Путина европейцы начали демонизировать, когда после требования передать часть газовых месторождений под разработку западным компаниям он нагло заявил: "А вы нам чего?".

Date: 2016-05-31 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
А теперь он все отдаст китаю. И начнет с роснефти. Так тебе больше нравится?

Date: 2016-05-31 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] a-grach.livejournal.com
Мне больше нравится никому ничего не отдавать, а вот тебе похоже больше нравится, чтобы мы все отдали просвещенным еуропейцам. Перестань уже уподобляться хохлятским дебилам, которые ищут кому бы выгоднее продаться.

Date: 2016-05-31 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Вы, в своих "просто" нигде не учли какое мурло был янукович, и какой строй он устраивал в Украине. Вам в РФ информации в основных СМИ не дали, а самим вам кишка тонка разбираться.

Государственный переворот янукович и произвел в конце 2010г:
http://tyler78.livejournal.com/181390.html

Date: 2016-05-31 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] a-grach.livejournal.com
Ну мурло Януковвич по крайней мере не бомбил францюзеватых, когда они в своих регионах администрации захватывали. И чем его строй отличается от строя, которые устраивал Ющенко и сейчас устраивает Порошенко? Вся его вина в том, что он не намотал майданутых на гусеницы танков. Вот в Китае после Тяньаньмэнь сразу бурный экономический рост начался, а Яник такой шанс для Украины упустил.

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-05-31 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-grach.livejournal.com - Date: 2016-05-31 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-30 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zapronakh.livejournal.com
Ассоциация с ЕС это обман. Чего это народ так обмана возжелал вдруг?

Date: 2016-05-31 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Это для тебя это обман. А для большинства украинцев оказался не обман. И они готовы были за это умирать. Тебя это удивляет? А люди там такие

Date: 2016-05-31 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] zapronakh.livejournal.com
Как это оказался не обман? Они хотели взлета жизненного уровня, а получили падение, как и было запланировано обманщиками. Еще и сверхнормативный убой как бонус. Что же это за люди?

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-05-31 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapronakh.livejournal.com - Date: 2016-05-31 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2016-05-31 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapronakh.livejournal.com - Date: 2016-05-31 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-30 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
да-да, перед первой мировой тоже так говорили.
даже книжку издали в 1913 где это доказывалось.
интересно, что перед второй мировой её опять переиздали и опять облажались. А-ха-ха!

Date: 2016-05-30 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
какую книжку?

Date: 2016-05-30 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] exquir.livejournal.com
тока не про "борьбу", она вроде как от 1925 года ....

Date: 2016-05-31 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
сам не читал, но кажись Норман Энджелл "Великая иллюзия"
он там доказывал, что мировая война невозможна, поскольку она разрушает экономику и никому не выгодна. популярная была идея. но ложная.

Date: 2016-05-31 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
так вот к чему это я вспомнил. сейчас есть другая иллюзия, что мировая война невозможна, поскольку есть ядерное оружие и оно всех уничтожит. это и есть иллюзия.

Date: 2016-05-31 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] schekn.livejournal.com
Это сейчас стало иллюзией. Я вот думаю, мы доживём до ограниченного применения ЯО. И даже переживём его.

(no subject)

From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com - Date: 2016-05-31 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-30 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mintmax.livejournal.com
что отдавала? сейчас кремлевские распоряжаются большей частью доходов от продажи российских углеводородов.

что касается войны на украине это не вопрос воли путина. это следствие государственного переворота, задуманного за океаном. около 8млн людей на востоке и юге украины это этнически (культурно) русские, те кто старше 40. одна страна, два народ, с противоположными ценностными установками. война поэтому была неизбежной. путин, кстати, изо всех сил жал на тормоза.

крым стратегически важная территория, а донбасс и луганск кремлевская головная боль.

Date: 2016-05-31 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Когда вы говорите, кажется что вы бредите. Путин из всех подконтрольных СМИ несколько месяцев полоскал всем русскоязычным зрителям Украины про страшных фашистов которые вот-вот прийдут и запретят говорить по-русски.

Тоже самое втиралось по российскому ТВ россиянам в РФ, до такой степени, что летом 2014 года 20% боевиков были граждане РФ.

Потом прислал Гирькина с российским спецназом (мы помним как боевик в маске сказал "поребрик"), и его захват Славянска, который "нажал спусковой крючок войны".

Дебилы бл.ть.
Edited Date: 2016-05-31 07:53 am (UTC)

Date: 2016-05-31 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
то, что пишешь ты -- не противоречит тому, что написал mintmax

Profile

elliottwave: (Default)
elliottwave

April 2017

S M T W T F S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2026 10:09 am
Powered by Dreamwidth Studios