Как вырваться из России: 5 лучших зарубежных программ для молодежи

[elliottwave]

У меня двое детей - сын и дочь. Дочь заканчивает в этом году испанский вуз в Валенсии. Едем кстати в июле на выпуск. Через Майорку - кхе кхе ))) Билеты уже взяты.  До этого она два года работала в США по программе обмена - ниже такая программа как раз упоминается ( правда это было еще до украины и тогда отношения между США и РФ были приличными )
Сын заканчивает школу в этом году и отваливает учиться в Германию. 4 года учил немецкий в России и дважды на летних каникулах в Германии. Пишу я это все к тому, что уехать из России не просто - а очень просто. Особенно если вам до тридцати лет и есть на то желание. Можно уехать не навсегда, а лишь на время - как получится. Так делают в всем мире - англичане едут в испанию, жить и учиться, итальянцы в сша, канадцы в италию, евреи - да где их только нет ))) Ничего в этом такого нет , это обычное дело. Никто не обвинит в непатриотизме еврея, если он поехал учиться в Берлин например. Поэтому если у вас есть дети старшеклассники, и они хотят путешествовать - ориентируйте их на это дело. Следующий текст - для них.

Если вам еще нет тридцати, не спешите записываться в либералы или охранители. Есть более разумный способ провести молодость: съездить за границу и понять, к какой стране вы готовы испытывать патриотизм.

Au Pair

Что это такое:
Программа для тех, кто любит и умеет общаться с детьми. Вы приезжаете в страну изучаемого языка, попадаете в семью и становитесь не просто няней, а временным членом семьи со своими правами и обязанностями. В обязанности входит присмотр за детьми, работа по дому, приготовление еды и другие мелкие поручения.

Длительность:
Традиционно договор между принимающей семьей и au pair (то есть молодым человеком) заключается на 12 месяцев, но в зависимости от принимающей страны сроки могут варьироваться.

Требования к участникам:
· девушка или юноша в возрасте от 17 до 30 лет (в разных странах разный возрастной диапазон);
· начальные знания языка принимающей страны или хорошее знание английского;
· кандидат не должен состоять в браке и не иметь детей;
· приветствуется опыт работы с детьми (охотнее берут тех, кто был не единственным ребеком в семье);
· отсутствие родственных связей между кандидатом и принимающей семьей.

Как стать au pair:
Варианта два:
1) Зарегистрироваться в агентстве с онлайн-размещением тут, заполнить профиль и выбрать принимающую семью, связаться с ней, пройти собеседование. Это более сложный вариант, зато менее затратный: всего 39 евро за премиум-членство, благодаря которому можно связаться с семьей напрямую.
2) Обратиться в туристическое агентство, которое предоставит полный пакет услуг — сбор документов, поиск семьи, консультация по всем вопросам — за дополнительную плату.

Финансовая сторона:
Au pair самостоятельно оплачивает лишь проезд (билет на самолет туда-обратно) и необходимые документы: страховка, визовый сбор (от 60 евро). Иногда принимающая семья оплачивает языковые курсы не полностью, в этом случае нужно будет заплатить еще и за них.

Жизнь во время программы:
Работа предусматривает 1-2 выходных дня в неделю, а также 2-4 недели отпуска за все время работы. Время занятости — примерно 30 часов в неделю. Семья обеспечивает временного домочадца комнатой, питанием, карманными деньгами (не менее 200 евро в месяц), проездным, медицинской страховкой, а также возможностью ходить на языковые курсы.

Что дает:
В первую очередь, опыт общения с детьми. Другой плюс —возможность путешествовать, за карманные деньги можно покататься по соседним городам или даже странам.

Ольга Колесник (ездила по программе Au Pair в Германию)

— Au Pair учит самостоятельности. Я уехала в 19 лет, это был мой первый выезд за границу. На моем попечении было двое детей, и я первые ощутила такую ответственность, даже какие-то материнские навыки привились. Я стала более организованной, этому как раз у немцев стоит поучиться.

Столько всего интересного за этот год было: всегда веселье (с детьми не соскучишься), встречи с такими же „опэрками“ — раз в месяц нас собирало агентство и мы ходили куда-нибудь, море знакомств. Для кого-то минусом может быть то, что приходится брать академический отпуск на год, и заканчиваешь вуз не со своей группой.

Больше всего удивило то, что они нисколько не боятся пустить к детям совершенно незнакомого человека — в России бы такое не прокатило. Моя семья меня очень тепло приняла, как будто я там жила всю жизнь, всегда брали меня в отпуск. А русскими друзьями там не советовала бы обзаводиться — так язык не подтянешь.

Языковые программы
университетов Китая

Что это такое:

Университеты и языковые школы Пекина, Шанхая, Гуанчжоу и других городов принимают студентов со всего мира. Необязательно знать китайский язык, многие предметы преподаются на английском. Студенты посещают курсы, общаются с иностранцами, погружаются в языковую среду.

Специализация:
Каждый семестр организовываются языковые курсы различных уровней. Основной курс состоит из углубленного изучения английского языка — грамматика, чтение, разговорная практика. Дополнительно можно выбрать занятия, позволяющие больше узнать о китайской культуре: курс китайской каллиграфии, традиционной китайской литературы, искусства, история Китая и многое другое.

Длительность:
Есть как краткосрочные программы (минимум один семестр), так и долгосрочные (до 2 лет). Весенний семестр начинается с конца февраля, осенний — с середины сентября. Семестр состоит из 18 недель, учеба занимает 20 часов в неделю. Несколько раз в семестр организуются экскурсии.

Требования и ограничения:
· возраст — от 18 лет
· документ об окончании средней школы
· отсутствие серьезных заболеваний

Как податься:
1) Самый простой вариант — обратиться в туристическое агентство или подыскать курсы в интернете и связаться с организаторами.
2) Часто в российских вузах есть партнерские программы с зарубежными университетами, которые организуют языковые курсы, если вы студент — поинтересуйтесь ими в своем деканате.

Что входит в программу:
В зависимости от программы предоставляемые услуги могут немного отличаться друг от друга, но в основном в нее входят непосредственно языковые курсы, перелет, проживание, питание, несколько экскурсий по стране.

Сколько стоит:
Краткосрочные курсы: обучение — примерно 1500 юаней (15 тысяч рублей) в месяц, проживание — от 1500 юаней за комнату, плюс сбор университета — 1100 юаней.
Долгосрочные курсы: обучение от 12 тысяч юаней (120 тысяч рублей), плюс проживание и сбор университета — от 5000 юаней (50 тысяч рублей).

Транспорт и жизнь во время учебы:
Жить можно в принимающей семье, тогда часть затрат она берет на себя, или в международных кампусах со всеми условиями. В свободное от учебы время студенты могут гулять по местным достопримечательностям, ездить в соседние города.

Что дает:
Основная цель программы — улучшить языковой уровень студента. После окончания курсов выдается сертификат международного образца, который станет аргументом при трудоустройстве в любой стране. Погружение в языковую среду хотя бы на несколько месяцев позволяет выучить язык в более короткие сроки и набраться лексики, которая действительно пригодится.

Наталья Салтыкова
(училась в Чжензцянском океаническом университете):

—Я ездила по программе, который организовывал наш университет, она рассчитана на студентов энергетического факультета. Три месяца мы учились в Чжензцянском университете, потом оценки из Китая зачлись в России. Пары проходили на английском, такая практика очень помогла мне в освоении языка. Этот университет принимает не только русских, но и студентов из Кореи, Камеруна и других стран. Я бы посоветовала не бояться и разговаривать с другими людьми, не только с китайцами.

Еще меня очень поразило отношение местных к русским, особенно к девушкам — китайцы постоянно смотрят на тебя, как на инопланетянина, просят сфотографироваться с ними.

Camp America

Что это такое:
Работа на время летних каникул в детских лагерях США подразумевает тесное взаимодействие с детьми и с вашими сверстниками, благодаря чему вы получаете опыт общения на другом языке и развиваете свой английский.

Длительность программы:
Виза выдается на четыре месяца, три из которых вы отдаете работе (чаще всего контракт подписывается на 9 недель), а последний месяц можно посвятить путешествию по Штатам.

Кем можно работать:
· Вожатый
· Обслуживающий персонал (работа на кухне: приготовление пищи, мытье посуды и т.д.; работа в прачечной; стрижка газонов; работа в офисе)

Требования и ограничения:
· студенты дневного отделения вуза 1-4 курсов
· возраст от 18 до 28 лет
· знание разговорного английского
· опыт работы с детьми приветствуется

Как податься:
Найдите через интернет (гуглите Camp America [ваш регион]) агентство, которое занимается организацией студенческих программ, пройдите там собеседование на английском. Пока вы готовите необходимые документы, агентство занимается поиском подходящего лагеря. Договориться с лагерями напрямую тоже можно, если вы хорошо знаете язык и готовы сами возиться с оформлением бумаг.

Что входит в программу:
Вам оплачивают билеты туда-обратно (Москва-Нью-Йорк-Москва), при необходимости — билет на внутренний рейс до местонахождения лагеря. В программу входит проживание в принимающем отеле в Нью-Йорке, питание и проживание в лагере 9 недель, встреча в аэропорту представителями Camp America, визовая поддержка, медицинская страховка, спонсорская поддержка, выписка формы DS 2019 и оплата SEVIS.

Финансы:
Стоимость программы для студента в среднем составляет 1000$ (плюс 2,5% за паспорт сделки и валютный перевод), визовый сбор 160$. После отработанного времени выдаются карманные деньги, которые часто покрывают расходы на программу.

Жизнь во время программы:
Как правило, детские лагеря располагаются на берегу озера или реки. Все современные лагеря имеют развитую инфраструктуру, спортивные площадки, бассейны. Работать придется много, по 12-14 часов в сутки, в неделю может быть один или два выходных дня. В это время сотрудники могут остаться на территории лагеря и отдыхать там или отправиться в соседние города.

Что дает:
По окончании программы все участники получают сертификат международного образца. Как и многие программы студенческого обмена, Camp America предоставляет возможность практики английского. Плюс программы — возможность за месяц объехать всю Америку.

Анастасия Александрова
(ездила по программе Camp America в Пенсильванию):

— Я работала в спортивном лагере”Camp Equinunk and Blue Ridge. Жила с девушкой из Венгрии, русских было немного. В начале смены, когда директор говорил приветственную речь, я еле понимала его, но под конец смены уже без проблем могла поговорить о чем угодно на английском.

Было труднвато привыкнуть к большой нагрузке — я работала хаузкипером (горничной), физическая работа с утра и до вечера очень выматывает. Но если вы едете второй раз, шансов получить должность вожатого гораздо больше. Удивило дружелюбие американцев. После смены мы поехали в путешествие, и как-то у нас закончился бензин — местные жители сразу помогли, и еще посоветовали, что можно посмотреть в этих краях. Особенно меня поразила американская природа — я давно хотела посмотреть на Гранд Каньон вживую, и моя мечта сбылась.

Internship USA

Что это такое:
Программа профессиональных стажировок — возможность получить практические навыки и опыт работы в американских компаниях. Стажироваться можно в любой сфере, за исключением медицины и работы с детьми.

Длительность:
Оплачиваемая стажировка длится от 4 до 18 месяцев. Набор на программу открыт круглый год, но оформлять документы необходимо как минимум за 3 месяца до даты желаемого отъезда.

Какие есть вакансии:
Есть множество областей направления стажировок, к примеру:
· гостиничный, туристический и ресторанный бизнес
· информационные технологии
· экономика, менеджмент, финансы, маркетинг
· архитектура, культура, искусство
· инженерное дело, производственные специальности

Требования:
· возраст от 19 до 30 лет
· кандидат должен быть студентом вуза любой формы обучения либо недавним выпускником (с момента получения диплома должно пройти не более 12 месяцев)
· программа стажировки должна соответствовать вашей специальности
· знание английского языка на высоком уровне (upper-intermediate и выше)

Как податься:
1) Можно самостоятельно зарегистрироваться на программу здесь или здесь, выбрать необходимую стажировку и связаться с работодателем.
2) Можно братиться в международный центр или туристическое агентство, которое занимается отправлением студентов по этой программе, оно поможет подобрать работодателя и собрать необходимые документы.

Что входит в программу:
Услуги принимающей стороны по организации программы, возможность стажироваться в одной из ведущих американских компаний, сертификат на получение визы J1, медицинская страховка, ориентационные курсы перед началом программы.

Сколько стоит:
От 1000 $ до 4000 $ в зависимости от длительности стажировки, плюс консульский сбор посольства США — 160 $, регистрационный сбор — около 270 $. Иногда работодатель предоставляет жилье, в остальных случаях нужно платить за квартиру или хостел.

Жизнь во время программы:
Рабочая неделя составляет не более 40 часов, есть один или два выходных. Студенты живут либо в съемной квартире, либо в хостеле/отеле, также есть вариант проживания в принимающей семье (тут все зависит от работодателя). В свободное от работы время у стажеров есть возможность ездить в соседние города или штаты.

Что дает:
Повышение профессионального уровня и ценный опыт. Если вы проявите себя как хороший специалист, есть шанс, что вас пригласят на постоянную работу в компании.

Денис Трифонов
(программа Internship USA, штат Массачусетс):

— В Америку я поехал не первый раз, поэтому бытовые вопросы отошли на второй план, я полностью сосредоточился на работе. Я работал поваром в ресторане. Уставал в течение рабочего дня — да, но это не такой уж и минус, если посмотреть, сколько плюсов в итоге ты приобретаешь потом.

Удивило отношение американцев к работе, все трудятся в полную силу, потому что действительно любят свое дело. У нас многие жалуются на работу после окончания рабочего дня, а тут даже в баре с друзьями нагрузку никто не обсуждает, только какие-то веселые моменты.

Нужно изначально знать, зачем вы едете за границу. Если действительно хотите улучшить свои профессиональные навыки, то Internship USA для вас, а если хотите просто попутешествовать и посмотреть страну, то лучше поехать по какой-то другой программе.

Work on cruise ships — работа на круизных лайнерах

Что это такое:
Работа в сфере обслуживания на больших круизных суднах. Основные районы морских круизов — Средиземное море и Карибский бассейн.

Длительность:
Средняя продолжительность контракта с компанией — от 6-10 месяцев, после этого можно получить новый контракт по обоюдному согласию сторон. Так вы можете работать на круизных лайнерах сколько угодно. Между контрактами предоставляется отпуск на 2 месяца, который можно провести в любой стране.

Какие бывают вакансии:
· Официант, помощник официанта
· Администратор
· Горничная
· Бармен, бариста
· Повар, помощник повара
· Аниматор

Требования и ограничения:
· возраст от 18 до 35 лет
· знание английского языка на высоком уровне (не ниже upper-intermediate)
· гражданство РФ
· отсутствие татуировок на видимых частях тела

Как подаваться:
1) Отправлением сотрудников занимаются центры международного обмена, а также туристические агентства
2) Если хорошо знаете язык, посмотрите вакансии на англоязычных сайтах, и свяжитесь с работодателем самостоятельно.

Что входит в программу:
Поиск работодателя, оформление необходимых документов, проживание в каютах, питание, медицинская страховка.

Сколько стоит участие:
Около 1000 $, в разных агентствах разная стоимость.

Жизнь во время программы:
Работа на судне занимает от 40 до 70 часов в неделю, остальное время в вашем распоряжении. Сотрудникам предоставляется бесплатное проживание в двухместных каютах, питание. Для персонала есть специально оборудованные зоны отдыха, бары, спортзалы. Можно выходить в портах, ездить на экскурсии.

Что дает:
Работа на круизном лайнере предоставляет, в первую очередь, возможность заработать (минимальная зарплата сотрудников 450 $ в месяц + чаевые). Также это серьезный опыт в сфере обслуживания.

Александр Ермаков
(работает на круизном лайнере):

— Это бесценный опыт для меня. Я не только заработал много денег, но еще и попутешествовал, и приобрел друзей — с некоторыми мы общаемся до сих пор.
Меня удивило отношение отдыхающих к сотрудникам — простое, позитивное. Может, потому, что это круиз, и люди изначально пребывают в хорошем настроении. Работать в такой атмосфере очень приятно.

Работа на корабле предполагает стрессоустойчивость и крепкое здоровье, так что не советовал бы ехать тем, кого хоть немного укачивает на кораблях. Это отличная „школа жизни“ — здесь можно испытать себя на прочность, понять, чего ты действительно хочешь. Мне понравился этот образ жизни, и я продлил свой договор еще на один срок, я уже практически живу этим.

Оригинал

Comments

[fallenleaves1.livejournal.com]

Да ну что Вы. У меня ребята из приличных вузов в Москве к 26-28 годам получают с премиями на круг до 150т руб, это чуть больше 2 т евро в месяц. Упреждая вопрос- хайтек. Когда везем их на год -два в командировки к заказчикам, например в Германии даем им около 70т евро в год - это их рыночный уровень по местному рынку, местные даже чуть дешевле обходятся когда их нужно нанимать.
Это гораздо более разумная карьера чем начинать в молодости с глупостей.

[ant (from livejournal.com)]

Так я не понял, вы же вроде как живете в Штатах, если судить по информации по вашему нику, а сейчас пишите про командировку из России в Германию, т.е. как будто живете в России. Бррр, что то не сходится.

[fallenleaves1.livejournal.com]

У меня есть сотрудники и в России и в Германии и еще в некоторых странах. И клиенты по миру разбросаны. Так понятнее?

[ant (from livejournal.com)]

Понятно, но не до конца - как вы отправляете из России в Германию будучи находясь в США и владеете этой информацией?
Если у вас такая развернутая сеть, то попробую предположить, что у вас очень крупная компания и т.о. можно сравнить данные взаимодействия среди сотрудников с другими крупными компаниями, такой как например Шлюмбердже.
Там например, из Хьюстона не знают - кому и какой гонорар платят сотрудникам России, отправляя своих сотрудников из России, например во Францию. Все эти вопросы решает руководство находящееся в России, а от туда ставятся лишь задачи(планы). Поэтому для меня откровенно странно видеть вашу компетентность относительно дел в России живя в США и поэтому подобные нестыковки порождают такие вопросы.

PS: Может возьмете меня на работу в Европу например? ;) Два диплома, высшее техническое образование - закончил факультет технической кибернетики, будучи студентом имею патент на изобретение, который и стал моей первой дипломной работой, руководил своей компанией 12лет, имею 17 летний опыт в торговле на рынках.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Достаточно крупная. Да, я хорошо знаю многие рынки труда и регуляции. Естественно, как правило, в регионах есть локальные люди, которые помогают прорабатывать детали - во многих крупных компаниях есть отделы, которые занимаются только этими вопросами.

Если Вы неплохой программист или работали в некоторых интересующих нас технических областях (это уже приватно только могу обсуждать) - пришлите резюме (можно анонимное) в личку, скажу можут быть разговор или нет. Сразу Европу естественно нет: с улицы нужно брать местного - пусть и технически будет хуже, но soft skills ничем не заменить. Однако если Вы крайне хороший технарь с хорошим опытом - после пары лет прокачки вполне возможно. Формальное наличие бородатого патента ничего не даст - компании типа Самсунга заставляют сотрудников по две апликации в год делать - у них это на потоке. Торговля на рынках - тоже не наше.

[taxfree12.livejournal.com]

вы просто пока не понимаете в какой части разивития находится Россия сейчас. Впереди новая перестройка 2.0 и новые 90е. То есть это примерно 80 -83 года прошлого века. Так понятно? Зная это - вы бежали бы из ссср аля начало 80х при малейшей возможности. Какая тут в жопу разумная карьера? Она здесь появится не ранее конца 2020х годов. Можете записать себе в ежедневник и вспомнить через 10 лет

[fallenleaves1.livejournal.com]

Я в начале 90-тых получил в Москве прекрасное и крайне конкуретное на мировом рынке образование, в 90-тые получил крайне конкурентоспособный для мирового рынка профессиональный опыт. Бежать чтобы пробиться в какой-нибудь мухосранский западный университет второго эшелона? И заниматься примитивными вещами чтобы "я не пожил так дети поживут"? Ой.

[taxfree12.livejournal.com]

Для того чтобы получать адекватные деньги за обычную работу. И чтобы средний уровень жизни был именно средним. Ибо в россии можно примазаться к чему либо, например к власти и жить очень хорошо. Но в среднем это не сравнить с европой

[fallenleaves1.livejournal.com]

В чем польза пересказа абстрактных либеральных мифов? Что за абстракция "обычная работа"?

У меня сотрудники в Москве и некоторых других городах получают вполне себе адекватные деньги и имеют уровень жизни выше среднего по простой причине - они дали себе качественное образование и получили качественный профессиональный опыт.

Я Вам открою секрет - в любой западной стране если вы примазались к власти (получили гос контракты и пр) - будете жить хорошо. Если у вас нет качественного образования и вы выполняете "обычную работу" - будете выживать, а не жить. Я и здесь в Штатах и в Европе вижу жизнь не только тех кому жизнь удалась, а общаюсь и с теми, кто у меня в доме убирает, кто сервисы мне разные оказывает по недвижимости и пр.

Но если Ваш тезис в том, что уборщицей лучше быть в Европе чем в России - категорически соглашусь.

[taxfree12.livejournal.com]

я думаю разница между нашими суждениями в том, что вы верите что в России с экномикой будет все лучше и лучше. И не знаете, либо не помните различия в жизни в СССР и на западе в 80е годы. Можно долго тут дискутировать - будущее рассудит.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Гм, я не утверждал, что в России с экономикой все лучше и лучше. Я лишь оспаривал некие общие утверждения, что нужно ставить себе цель жизни уехать потому что невозможно хорошо жить. В любой стране есть свои проблемы, в том числе и в России, главное - не вдаваться в крайности. Достойно жить можно в любой нормальной стране - это почти невозможно разве что в Ливии или скажем Северной Корее. Судьба эмигранта, если только он не топовый специалист, а обычный трудяга - крайне тяжела, это нужно хорошо понимать.

[taxfree12.livejournal.com]

я еще раз намекну. Я говорю о тенденциях. А она такова - на западе будет улучшаться положение - в россии ухудшаться. Причем расхождение пошло еще начиная с 2010 года. Так всегда было в медвежьих циклах на сырье и так будет и сейчас. В Россию надо возвращаться не ранее 2028 года. Вот тогда будет повторение бума начала 2000х. Если вы готовы ждать - ждите. Но те, кто сейчас вступает в взрослую жизнь такие вещи должны учитывать. Иначе есть риск попасть на горбачевские реформы 2.0 И он выше 50%

[fallenleaves1.livejournal.com]

Горбачевские реформы не при чем. Это была естественная кончина неадекватной экономической и политической системы. Сейчас худо бедно обычный капитализм, будут и спады сильные, но не смена системы.

Про возврат насмешили. Я знаю крайне мало эмигрантов, которые бы вернулись после хотя бы 15 лет жизни вне страны. Это поездка в одну сторону. Причины очевидны.

Те. кто вступает во взрослую жизнь, должны учитывать, что получить качественное (то есть конкуретноспособное) образование эмигранту на Западе на порядок сложнее и дороже чем у себя дома. Это медицинский факт. Поэтому правильная стратегия для молодого человека _с головой_ - получить образование дома, начать работать и нарабатывать востребованые профессии, и уже состоявшись, поездить посмотреть и понять нужно оно ему или нет. И если уж приспичит, тогда ему не придется ехать работать сезонным рабочим или в ресторанах или работягой, а он сможет уже ехать в любую страну как квалифицированый специалист.

[guen ou (from livejournal.com)]

по поводу возврата жить в страну, после 15л жизни согласен. Крайне тяжко,хотя ,если жизнь прижмет ,то и не так раскорячишься)).
По поводу , сначала учиться, а потом.... не согласен. Для простого обывателя(спецов крайне мало,обывальщиков полно,поэтому упор на них в данной теме),ктр неизвестно станет в будущем спецом или нет, если сначала учиться в России ,а потом переметнуться, то сразу попадание в невыгодную позицию. Наши дипломы некотируемы за бугром, за редким исключением. Второе - язык,Третье - опыт. Если же выбрать вариант сходу ехатьучиться,практиковаться,подрабатывать и работать за бугор, то все эти три важные проблемы решаются одним выстрелом. Все из собственного опыта и опыта друзей, знакомых и тд. Выше писал,повторюсь.Дети тех, кто зацепился за бугром гораздо быстрее адаптируются к тамощней жизни.
По суждениям о российской нынешней действительности тоже не согласен. С телека вроде все в стране пучком. В реалиях, если просто смотреть со стороны или слушать суждения, тоже вроде как ничего.Но когда погружаешься в какой-либо самый примитивный процесс, то...просто туши свет. Первое, что бросается в глаза, это малопрофессионализм участников. Это просто бич. Такой малограмотности населения даже в 90-е не было. У многих реальные вирусы в головах.

[fallenleaves1.livejournal.com]

"Крайне тяжко,хотя ,если жизнь прижмет ,то и не так раскорячишься))." - реально цепляются до последнего. Кто в силах признать что он лузер и потерял 10-15 лучших лет жизни в молодости пытаясь вписаться в новое для него общество занимаясь работой гастарбайтера вместо того чтобы этовремя в привычной среде получать реальную и востребованую профессию?

Зачем говорить бред про некотируемость дипломов? Есть только отдельные профессии, которые требуют почти полного переучивания - медики, юристы.

"Дети тех" - да, слышал "мы не пожили пусть дети поживут". Дети поживут, а родители - увы.

"Но когда погружаешься в какой-либо самый примитивный процесс" - полноте. Ряд специальностей вымерло, ряд более чем живет. По моему направлению молодые более чем хорошее образование получают (computer science)

[guen ou (from livejournal.com)]

Жизнью рулят обстоятельства...У многих востребованные профессии и неплохие образования и что из того? У всех из них удачно сложилась жизнь?
Про дипломы действительно бред. То-то ,смотрю, полно вокруг устроившихся счастливцев с нашими дипломами. А те, кто имеет буржуйские, ну прям никого и нищенствуют бедолаги)).

[fallenleaves1.livejournal.com]

Вы написали "не признают дипломы". Это ерунда. Теперь Вы говорите про устроились. Вы определитесь.

У меня российский и все в жизни хорошо

[guen ou (from livejournal.com)]

определяются не разговорами, а по фактам... Народ кажет свои ру дипломы работодателям и? И них-я(пардон). Очень многих мягко отсылают. Причины даже перечислять неохота. Дык ,где эти русдипломные котировки русспециалистов? Кругом сплошные бла-бла и понты)), Скажу больше, о том , что видимо на глазу всей общественности, например, спортсмены,скажем, футболисты. Сравните контрактников бывшей Югославии и наши. Даже булькнуть не о ком. Вот так и во всем остальном.

[fallenleaves1.livejournal.com]

Вы не обижайтесь, но судя по слогу, лексикону и способу изложения мыслей - Вы лишь подтверждаете тезис о том, что проблема отнюдь не с признанием дипплома.

[guen ou (from livejournal.com)]

привел наглядный пример с профпригодностью,где товар не котируется ни с бумажкой ,ни без.
Толк признавать диплом,если носитель оного профнепригоде. Скажу, более неприятную инфу.Совсем свежая. Парень из вашей индустрии,довольно хороший профи, а продвижение идет туго в одной из очень крутых Ко, хотя его более слабых коллег, не русачей, двигают по лесенке. Такие вот признания бумажек))

[guen ou (from livejournal.com)]

в начале 90-х в универах еще рулила старая гвардия преподов. Ныне рулит не пойми кто... Качество тогда и ныне резко отличается.