elliottwave: (Default)
[personal profile] elliottwave

Лекция Евгении Лёзиной и Николая Бобринского «25 лет люстрации в послекоммунистической Европе»


Очень интересное видео лекция. Посвящено вопросу люстрации. Многие наверное не особо понимают что это такое. А по моему мнению, именно то, что люстрация не была проведена в России после 1991 года, или проведена совсем не так, как это положено при смене политического строя и явилось следствием то положение реконструкции признаков строя, который должен был бы уйти навсегда в 1991 году. И то, что этого не случилось, как раз и имеем сейчас восторженные заявления Зюганова о новой сталинской весне.
Вообщем интиерсная и познавательная лекция.
Рекомендую

Date: 2015-12-23 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] navimann.livejournal.com
Люстрация сложная вещь. там и неплохие люди попадали. Сталкивался с этим у поляков. Но, наверное нужная.

Date: 2015-12-23 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
если ее не проводить - термидор и реставрация неизбежны.

Date: 2015-12-23 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] navimann.livejournal.com
Ну да, у нас и в России произошло. А вот Украина трепещется туды-сюды и кровавые события проходит. Уж лучше тогда эта самая люстрация с обидой хороших, чем нонешние события.

Date: 2015-12-23 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Вот если её сейчас в Украине не провести - рано или поздно и получат новую реставрацию. Ведь Янукович это тоже реставрация была. Что хохлы сейчас делают? Сносят памятники Ленину и пытаются запретить компартию. То что надо было делать ещё в 1991 году.

Date: 2015-12-24 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff1.livejournal.com
Павел, но в РФ-то ведь не социалистический термидор ( кстати как и у Януковича) - а попытка реставрации Московии - феодальной сатрапии. Как тут поможет люстрация коммунистов, если из национального архетипа лезут внедряться в жизнь отношения времен крепостного права?

Date: 2015-12-24 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
нет - по моему мнению это именно коммунистический термидор. Кто у власти? Разящий меч партии - КГБ. Почему вдруг повылазили эти сторонники возрождения совка? Кто хочет восстановить ссср и жалеет о том что он развалился? Ответ очевиден. Просто это 5 волна и тем ее отличие от сталинской 3 волны

Date: 2015-12-24 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] mikhailc.livejournal.com
Ну, например, не будучи ни разу коммунистом или сочувствующим жалею о распаде СССР ( Империи) например я - по причинам, сугубо материальным - я - ученый, наука финансируется только в самых крупных государствах ( империях) типа США, СССР, Великобритании, ( в послевоенной Германии уже меньше), отчасти Китае и Японии . При всем моем восхищении успехами люстрированных пост-коммунистических Польши или Чехии - науки там - просто нет, как нет и высшего научного образования, после которого реально устроиться на работу или дальнейшую учебу ( аспирантура, пост-док) в США....

Date: 2015-12-24 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
генетика и кибернетика в "фаворе" была 8))

Date: 2015-12-23 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] august-ru.livejournal.com
Люстрация хороша, когда надо выгнать коллаборационистов из власти. А в постсоветской России люстрация бы не прокатила. Стоит вспомнить, что на выборах, Ельцина победил Зюганов со своими комуникациях. Народ тогда тосковал по совку и Брежневу.

Date: 2015-12-23 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] august-ru.livejournal.com
Т. е - не комуникациях, а коммуняками. Хренов айпад.

Date: 2015-12-23 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Колаборационисты это сотрудничавшие с оккупационным режимом. Но в ФРГ денафикация - она же люстрация - ничего общего с коллаборационизмом не имела например

Date: 2015-12-23 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] august-ru.livejournal.com
Да, согласен. Но в ФРГ ее проводили не граждане а оккупационные войска союзников. Мне кажется это не считается.

Date: 2015-12-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yashooo.livejournal.com
Вот один представитель коллаборационистов! И ведь реально эти идиоты так думают!!

Date: 2015-12-24 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff1.livejournal.com
А примеров без оккупационных воск не много. И в Японии тоже ее провели американцы. Если же пустить на самотек, то может быть еще хуже, например в РФ - ведь идет реставрация отнюдь не социализма, а некой ситуации "до реформ Александра второго" - то-есть феодальной сатрапии. На фоне этого социализм времен Брежнева видится достаточно прогрессивной альтернативой - но никто больше социализма и не думает предлагать...

Date: 2015-12-24 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] august-ru.livejournal.com
Мне кажется, вы сгущаете краски. Феодализм невозможен по ряду причин - это развитие образования, науки и культуры. Сейчас тупая рабочая масса приносит скорее проблемы, чем профит.

Date: 2015-12-24 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] mikhailc.livejournal.com
вы не совсем понимаете..... феодализм имеет рентный доход не с людей а с земли. Сейчас по-сути рентный доход идет с ..той-же земли, но лишь в меньшей части черноземов а по большей мере - с земли, имеющей под собой полезные ископаемые, нефть, отчасти - с леса на этой земле. Население при феодализме всегда избыточно и является проблемой, так как "кормить" его можно только отдавая ему часть рентного дохода от земли. Произошедшая после распада СССР деиндустриализация и тот факт, что прибыль формируется только в добывающих отраслях и приводит к такой вот "феодальной "ситуации, когда люди массово являются обузой ( объективно - на них нужно тратить бюджет, который формируется практически полностью от доходов с сырья) . " Тупая рабочая масса" при феодализме никогда не нужна - они не являются в таких условиях ( отсутствие производящей, перерабатывающей массовой индустрии) производительной силой. Например в Российской Империи было просто жуткое аграрное перенаселение - на единственном ресурсе, могущем в отсталой РИ приносить реальный доход - сельскохозяйственной земле - жило в десятки раз больше населения, чем было необходимо для реально продуктивного хозяйствования. Крестьяне со своей общиной и общинным владением землей просто "кормились" на ней, но ничего на продажу не производили ввиду крайне низкой производительности труда в общине.
Сравните с ситуацией сейчас - для всей добывающей промышленности, металлургии, энергетики - то-есть отраслей, приносящих реальную выручку в валюте - нужно от силы 15 миллионов человек ( включая "охрану" трубопроводов) Остальные - все тот-же балалст, а не производительная сила. Типичная феодальная ситуация ограниченности ресурса и избыточного населения....

Date: 2015-12-24 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] august-ru.livejournal.com
Отчасти с вами согласен, отчасти нет. Не согласен, например, что население является избыточным при феодализме. В Европе, во времена средневековья, феодализм как раз и исчез из-за нехватки населения после эпидемий. Дошло до того, что на полях феодалов попросту стало некому работать и те начали переманивать работников за денежное вознаграждение у своих соседей-феодалов. Так и началась новая эпоха. То, что вы называете нынешним феодализмом, или неофеодализмом - по сути олигархия. Просто подана под хорошим соусом пиара и пропаганды.

Date: 2015-12-23 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] moidodblr.livejournal.com
В России у власти олигархи-капиталисты. Основы строя были заложены ещё ЕБНом, до нынешнего. Совок - вспомогательное средство для разводки лохтората. Зю - на подтанцовках режима.
Так что люстрация ничего не изменила бы.

Date: 2015-12-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] liquarco.livejournal.com
Image (http://playreplay.me/video/02818.0a841bc0cdfb1368ad149db94e06)

Date: 2015-12-23 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sahar-rad.livejournal.com
Как будто Зюганов и ко имеют какое то влияние на население.

Date: 2015-12-23 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
На некоторых без сомнения имеют. Попробовал бы кто нибудь в Германии в всеуслышанье заявить что наступила весна гитлеризма. В лучшем случае сочтут душевнобольным а худшем получит по мордасам. А в стране где сталин уничтожил сотни тысяч только своих граждан, не говоря уж о чужих, лидер партии заседающий в парламенте себе позволяет подобное и ничего не боится. Это нонсенс вообще то. Если бы он не чувствовал поддержки хоть какой то этому - он бы себе такого не позволил бы

Date: 2015-12-23 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
Жирика на него не хватает.

Date: 2015-12-24 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] wieur.livejournal.com
По мне так глупо судит о былых временах с точки зрения дня сегодняшнего. Наши либералы любят стонать о репрессиях и 37 г.,
а о том, что в том же 37г. "цивилизованные" японцы вырезали сотни тысяч китайцев мало кто вспоминает. Или о том, что "славные" американцы, так сказать, уничтожили пару миллионов вьетнамцев, при чем во всю использовали химоружие и напалм. А что Сталин, он черно-белый. Кто-то видит репрессии, а кто-то 45 год, великие стройки и достижения.

Date: 2015-12-24 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
Ипонцы вместе с немцами свою шляпу позора съели после поражения во Второй Мировой и падния своих империй.

Дела американцев в Индокитае нейтрализовали собственные делишки и репрессии коммпартии во Вьетнаме, и уж тем более беспредел от красных кхмеров в Лаосе.

Profile

elliottwave: (Default)
elliottwave

April 2017

S M T W T F S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 07:45 am
Powered by Dreamwidth Studios