elliottwave: (Default)
[personal profile] elliottwave
По моему один товарищ не успокоится пока не задерет ставки выше крыши. В принципе он этим занимается с конца 2013 года и конца краю пока не видно. Обратите внимание как за два года немыслимое ранее становится реальным и обсуждаемым в инфосфере.

                Российское и американское оружие втягивают в конфликт



Противостояние в Сирии становится все более ожесточенным. В ответ на наступление правительственных войск, начатое при поддержке российских авиаударов,Вашингтон одобрил активизацию поставок сирийской оппозиции американских противотанковых систем, которые направляются в страну через региональных союзников. В мире впервые заговорили об угрозе опосредованной войны между Россией и США в Сирии. По мнению опрошенных «Ъ» экспертов, отправной точкой могли бы стать поставки сирийской оппозиции средств ПВО, однако, учитывая риски для безопасности США, на столь радикальный шаг Белый дом идти пока не готов.
После первых дней наступления сирийской армии, развернутого сразу в трех провинциях — Латакия, Алеппо и Хомс, поддерживаемая Западом вооруженная сирийская оппозиция пытается перехватить инициативу не только на полях сражений, но и в пропагандистской войне. Мировые СМИ цитируют полевых командиров «Свободной сирийской армии», рассказывающих о большом количестве бронетехники российского производства, находящейся на вооружении сирийской армии и уничтоженной с помощью американских противотанковых ракетных комплексов BGM-71 TOW. В интернете появились десятки видео из провинций Хама и Идлиб, на которых горят танки армии президента Асада.

Главная идея многочисленных информационных сообщений состоит в том, что успешное использование противотанковых систем способно остановить наступление регулярной сирийской армии и изменить ход противостояния. В Вашингтоне дают понять, что, отказавшись от программы подготовки сирийских повстанцев стоимостью $500 млн, США при этом не намерены сворачивать другую программу — по вооружению оппозиционеров американскими противотанковыми системами, реализация которой была начата еще в 2013 году.
Сами поставки непосредственно осуществляют региональные союзники США, однако решение об их активизации, по данным газеты The New York Times, было принято администрацией Барака Обамы.

Сообщения о том, что американское оружие в руках сирийских повстанцев уничтожает российскую технику армии президента Асада, породили многочисленные рассуждения о возможности так называемой опосредованной войны (proxy war) между Россией и США в Сирии. «Это опосредованная война не по сознательному выбору, а по стечению обстоятельств. Они таковы, что у повстанцев находится много противоракетных комплексов, а режим атакует их с российской помощью», — считает эксперт Джефф Уайт из базирующегося в Вашингтоне Institute for Near East Policy, которого цитирует The New York Times.

Впрочем, президент Обама уже исключил возможность опосредованной войны с Россией. В ходе пресс-конференции в Белом доме он также подтвердил возможность своего дальнейшего взаимодействия с российским президентом Владимиром Путиным по Сирии. «Мы готовы работать с ним, если он хочет способствовать смене власти (в Сирии.— “Ъ”) политическим путем», — сообщил Барак Обама.

Опрошенные «Ъ» эксперты считают, что спор об опосредованной войне между Россией и США в Сирии связан с разными трактовками этого понятия. «В широком смысле опосредованная война — это ведение боевых действий чужими руками, и такая война на самом деле идет в Сирии давно, так как США оказывают определенную военную поддержку сирийской оппозиции, в то время как армия президента Асада получает российские вооружения, — пояснил “Ъ” директор Российского совета по международным делам Андрей Кортунов.— Но во многих конфликтах в мире используется российское или американское оружие. Поэтому говорить о полномасштабной опосредованной войне в Сирии было бы неправильно».
При этом российские эксперты призывают не спешить с выводами о том, что активизация поставок противотанкового оружия сирийской оппозиции позволит ей переломить ситуацию в свою пользу. По мнению директора Центра анализа стратегий и технологий Руслана Пухова, перелом могли бы обеспечить поставки американских переносных зенитных ракетных комплексов, однако такой шаг спровоцировал бы настоящую опосредованную войну между Россией и США в Сирии. «Администрация Обамы понимает, что такие поставки не только будут восприняты Москвой как серьезный вызов России и лично президенту Путину, но и могут ударить по безопасности самих Соединенных Штатов, если ПЗРК окажутся в руках врагов Америки», — разъяснил «Ъ» господин Пухов.

С ним согласен преподаватель Военного университета полковник в отставке Олег Кулаков.
«Противотанковые системы поставлялись сирийской оппозиции и раньше, и на самом деле у повстанцев их должно быть достаточное количество уже сегодня. Что касается систем ПВО, то президент Обама не может решиться на их поставки по нескольким причинам.

Во-первых, нет никакой гарантии, что в определенный момент эти комплексы не будут использованы против американской авиации и союзников по НАТО. У американцев сохранилась историческая память о том, как в свое время они поставляли “Стингеры” моджахедам в Афганистане, а затем были вынуждены выкупать их обратно по более высокой цене. Во-вторых, в случае таких поставок Россия в качестве ответного шага может рассмотреть вопрос о поставках Дамаску комплексов С-300, которые мы пока Сирии не продаем. В-третьих, при принятии решения американская администрация будет вынуждена учитывать и интересы других государств — Израиля, Турции, которые явно не заинтересованы в расползании этого вида оружия по региону», — заявил «Ъ» Олег Кулаков.

Российская сторона в ходе переговоров с американцами и встреч с европейцами пытается убедить их в опасности военных поставок противникам режима в Дамаске. Об этом «Ъ» заявила директор департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова. «Мы им говорим одну вещь: вы, вооружая более умеренную оппозицию, никогда не сможете дать гарантий, что оружие вместе с этими людьми не окажется на стороне террористических организаций. Нет никакой уверенности, что ПЗРК, о которых пишет западная пресса, не попадут в руки не тех, кому они предназначались», — отметила она.


Date: 2015-10-15 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] kirill lukyanov (from livejournal.com)
Тем не менее, а что с рублем?
Почему у него такой вектор на укрепление при такой нефти? У канадца тоже, кстати.

Date: 2015-10-15 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] mikhailc.livejournal.com
Я так понимаю, что это доллар валится а не рубль укрепляется

Date: 2015-10-15 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
потому что пока не пробит коррекционный канал в нефти. Как только это случится - рубль среагирует. Также причиной может быть дно 18 месячного цикла в начале весны.

Date: 2015-10-15 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill lukyanov (from livejournal.com)
Ага, только где он будет к тому времени... :)
Посмотрите на него сегодняшнего - очень интересный день.

Date: 2015-10-15 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] smsdoc.livejournal.com
Конфликт переходит в горячую стадию...

Date: 2015-10-15 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] rus-trader123.livejournal.com
Конфликт никуда не переходит, кроме как в воображении от одного фантазера к другому.

Date: 2015-10-15 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
а конфликт хде? втелевизоре опять?

Date: 2015-10-15 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
когда самолеты двух держав летают вблизи друг друга в прямой видимости и одна из держав не устает вдалбливать своим гражданам про врага - достаточно спички чтобы разгорелся пожар. И с спичками сейчас активно играют.

Date: 2015-10-15 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
давай пари насчёт пожара! или на это тоже не споришь?

Date: 2015-10-15 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
нет конечно. Потому что если я выиграю - от тебя а может и от меня останется только серое пятно. И мне хотелось бы тут проиграть, понимаешь? Я тебе хочу напомнить - когда началась первая мировая война тоже никто не верил что она возможна. Потмоу что не было каких то супер противоречий между осью и антантой. Но в истории часто случается так что начинается цепь событий и учатсники в какой то момент уже не властны над событиями. События начинают управлять ими а не наоборот. Но ты какой то слишком резкий. Давай поспорим на то давай на это. Ты бы лучше аргументированно объяснял свою позицию а не вешал бы ярлыки и не предлагал споры. Это не конструктивный подход. И свидетельствует только о твоем желании самоутвердиться. Тебе это нужно? Мне - нет

Date: 2015-10-15 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
я её тыщу раз аргументировал. рюхизм!
и я считаю крайне вредным постоянное подыгрывание власти.
а пари просто прикольно

Date: 2015-10-15 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Рюхизм? Никогда не слыхал. Коммунизьм знаю, нацызьмь знаю, путинизьм знаю. Даже глазьевизьм знаю. Рюхизьм - не знаю )))

Date: 2015-10-15 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
дык новое веяние же в политологии

Date: 2015-10-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kolhoz59.livejournal.com
"вблизи" - это было 2 км.

Date: 2015-10-15 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
2км это визуальный контакт.

Date: 2015-10-15 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
Расстояние снайперского выстрела.

Date: 2015-10-15 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] dnn68free.livejournal.com
Косово, Ливия, Иран... Заигрались штаты, а теперь поверить не могут что на политической арене появился старый-новый игрок в лице умного, прогматичного ВВП. Думаю, Сирия будет предметом большого торга и мы увидим хорошие движения на рынке.

Date: 2015-10-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] nigmanet.livejournal.com
мы увидим хорошие движения на рынке.

рубль, который пойдет вверх несмотря на нефть или ...?

Date: 2015-10-15 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] dnn68free.livejournal.com
45 нефть и 30 рубль это было 1 декабря 2008г. Торговать рубль весьма опасное занятие...если ты не пророк Моисей :) Говоря про движения я имел в виду стоимость нефти и золота.

Date: 2015-10-15 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] zerovsgoogle.livejournal.com
угу, усе это может было бы и зашибись, если б ценники в гастрономах и обменниках не менялись в большую сторону

Date: 2015-10-15 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
вот и папа так думает. Но помоему он сильно ошибается.

Date: 2015-10-15 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] alec ilic (from livejournal.com)
А всё потому что кое-кто кое-кого из бутылки выпустил. А с самого начала может просто не надо было его по 2 часа сидеть ждать. А вот теперь поди запихни его обратно, может и не получиться
Edited Date: 2015-10-15 11:36 am (UTC)

Date: 2015-10-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] qamal2012.livejournal.com
ну вот ватный телек смотреть не надо
теперь и на моем любимом сайте пропаганда конфликта между РФ и США прямо по каббалисту-брехуну Соловьеву
шлюха рф с 1992 года не может противостоять сама себе - все давно продали штатам

Date: 2015-10-15 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] qamal2012.livejournal.com
кто воевать будет- мальтийский рыцарь шойгу-масон
нет позовут сердюкова с васильевой
ну просто теперь продажных газет не надо читать- сразу верю всему

Date: 2015-10-15 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jw-org.livejournal.com
Противотанковые ракеты против авиации? Ну-ну... По-моему, у того, кто раздувает значимость этих "поставок" - просто надуты щеки и есть желание выставить себя "снабженцем" в инфо-войне.

Ну Украину тоже старье послали. Не помогло. Увы.

Date: 2015-10-15 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
птур достаточно результативно используют. И речь о поставках теперь пво. Например саудиты легко это могут сделать. Как сделали в Афганистане в начале 80х. Не можешь поверить что это возможно? Так и в долгоиграющие санкции многие не верили поначалу.

Date: 2015-10-15 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jw-org.livejournal.com
Во влажных мечтах используют. Птурами будут крылатые ракеты сбивать?
(deleted comment)

Date: 2015-10-15 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Ты вроде не дурак а несешь какую то херню. Я что где то писал что противотанковое оружие можно применять против самолетов? Я говорю лишь о том что вы видите что хотите видеть - тогда как вам открытым текстом намекают - поставят бородатым все подряд как только будет принято решение. Точно также как сделали в Афганистане. А вы как попки дураки только одно и тоже повторяете - нет - вот в этот раз все будет по другому. Я понимаю - схватить грабли и бить себя по лбу - это национальное развлечение - но чтобы вот так???? Жуть.

Date: 2015-10-15 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
В город на самолете заходить будете?

Date: 2015-10-15 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jw-org.livejournal.com
Тупой вопрос. Масштаб огневой мощи сравни.

Date: 2015-10-15 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
В город на самолете заходить, или залповым огнем накрывать?

Хотя, что для антиИГ-ассадовцев мирное городское население. Будут самолетами и чебурашками заходить.
Edited Date: 2015-10-15 05:38 pm (UTC)

Date: 2015-10-15 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jw-org.livejournal.com
А пехота должна танки прикрывать или нет? Про подавление авиацией молчу. Особенно ночью.

Date: 2015-10-15 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
Разговор начинался с противотанковых ракет.

Date: 2015-10-15 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jw-org.livejournal.com
Простите, иии? Да, сравнение было с самого начала - как Вы его оценили?

Date: 2015-10-15 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Коммерсант, сегодня
"мы находимся в катализаторе военных отношений с Соединенными Штатами и говорим им, что мы новый источник силы. Но нужно понимать, что это означает пассивные или активные военные действия на территориях сферы влияния (США"
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2832376

Date: 2015-10-16 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] endy tucker (from livejournal.com)
Байка для внутреннего пользования. Затянуть пояса и все такое. Надо же как-то будет объяснить люмпенам объяснить, что кормить их нечем. Экономических противоречий, приводящих к войне, нет. Российская номенклатура - зиц-председатели Фунты, глобальные решения не за ними.

Profile

elliottwave: (Default)
elliottwave

April 2017

S M T W T F S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 03:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios