elliottwave: (Default)
[personal profile] elliottwave

Статья Максима Авербуха, он же rusanalit.livejournal.com
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Помните, как у поэта: «Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: что такое «хорошо» и что такое «плохо?». Давайте ответим на этот вопрос в контексте событий, которые разворачиваются на наших глазах в Сирии.

Что такое хорошо

Если исходит из того, что ИГИЛ − реальный противник для США, то:

- Умеренные оппозиционеры не имеют сил даже при поддержке коалиции, чтобы уничтожить ИГИЛ;
- Следовательно, надо делать ставку на силу, реально способную победить ИГИЛ;
- Асад в одиночку на это не способен;

Но в коалиции с Ираном и поддерживаемыми им ираксими шиитами (живая сила) и Россией (тяжелые вооружения, в первую очередь, авиация) глава сирийского государства может добиться победы. Для полноценного наступления Асада необходимо очистить от умеренной оппозиции основные направления удара и больше того − довести умеренных до состояния, в котором удар в тыл наступающим войскам Асада невозможен.

Сделать это самостоятельно или в рамках существующей коалиции из 60 государств невозможно по политическим соображениям (умеренные − союзники США и поддерживаются другими союзниками США). Потому воспользуемся услугами России, что и было утверждено при личной встрече Путина и Обамы в стенах ООН.



Основная угроза − вытеснение ИГИЛ на север Саудовской Аравии. Перенос военных действий в страну с крупнейшими в мире запасами нефти и вторым в мире экспортом вызовет скачок цен на черное золото. Однако он будет купирован выходом на мировой рынок Ирана и ростом ставки ФРС (точнее, наоборот: война на севере Саудовской Аравии не позволит цене на нефть провалиться слишком глубоко из-за роста ставки и возвращения иранской нефти).

Опять же, значительные массы игиловской пехоты в пустынях Иордании и севера Саудовской Аравии можно достаточно легко уничтожить с воздуха. Россия за выполнение тяжелой работы получит какие-то плюсы и по меньшей мере не будет наказана за поддержку Асада (который в условиях восстановления власти Дамаска и установления минимального порядка на большей части территории Сирии может осуществить «транзит власти»).

Что такое плохо

В Сирии мы имеем дело с чистой самодеятельностью России, цель которой − перенос военных действий на территорию Саудовской Аравии, атакуемой скорее всего также и с юга хуситами Йемена, что должно вызвать скачок цены на нефть. В предвыборный год это вызовет не только рост добычи сланцевой нефти в США (каковой со временем снизит цену), но и рост стоимости бензина, что вряд ли входит в планы и Обамы и идущих на выборы в ноябре 2016-го демократов. В то же время перенос военных действий на территорию Саудовской Аравии, мягко говоря, не устраивает саму Саудовскую Аравию, которую также не устроит и хаос в сопредельной Иордании.

То есть Россией будут недовольны и США, и Саудовская Аравия. Вместе, кстати, с газовым Катаром, контролирующей Босфор Турцией, Кувейтом и Бахрейном.

Как вы понимаете, для нас наиболее «интересным» является развитие событий по варианту «Что такое плохо». Максимум, чем могут ответить США, ЕС, Саудовская Аравия и Турция − это эмбарго на импорт наших нефти и нефтепродуктов. Скажите, что глупость? Однако давайте рассмотрим следующую последовательность событий.

18.09.15 Минэнерго РФ готово к снижению добычи нефти в России и введению санкций Евросоюзом на поставки российской нефти в Европу, заявил замминистра энергетики Алексей Текслер после обсуждения энергостратегии РФ до 2035 года в аналитическом центре правительства.
30.09.15 Российская авиация нанесла первые удары по позициям ИГИЛ в Сирии.
02.10.15 США, Великобритания, Франция, Германия, Турция, Саудовская Аравия, Катар потребовали от России перестать наносить удары по оппозиционным, но не относящимся к ИГИЛ группам в Сирии.

Правда, теперь уже не все так однозначно? Если меньше чем за две недели до бомбардировок Сирии в российском правительстве рассматривают возможность эмбарго, то на взгляд российских властей, подобное развитие событий как минимум вероятно.

Итак, представим, что эмбарго введено. Участие Турции в нем может означать перекрытие для российских танкеров Босфорского пролива (под связанными с экологией предлогами), через который проходит почти 40% экспорта российской нефти.

В Европу идет 70% российского экспорта нефти и нефтепродуктов. Еще 10% − в США. Итого мгновенно «отключается» 80% российского экспорта этих товаров. Со временем России удастся частично восстановить его, но Китай поступит с нами, как с попавшим под эмбарго Ираном: потребует огромной скидки к мировой цене и тому подобное (вроде оплаты поставок нефти китайскими товарами). Полноценный «разворот на восток» потребует нескольких лет на строительство труб и затрат в несколько десятков миллиардов долларов. Не считая того, что ситуация единственного по сути покупателя обернется для России утратой значительной части суверенитета.

Но вернемся к экономике. Допустим, Россия потеряла 80% экспорта нефти и нефтепродуктов. Цена на нефть взлетела вдвое (когда в 1990 наложили эмбарго на Ирак и нефть из Кувейта, она поднялась на 90%). Что снижает наши потери с 80% до 60%. По сути, для бюджета и торгового баланса (но не для нефтяных компаний) это эквивалентно падению цены на нефть с нынешних $50 до $20 за баррель.

Кризис 2009 года показал, что ТЭК формирует большую часть прибыли российской экономики. При нефти по $20 прибыль в ней практически исчезает. То есть исчезает источник для инвестиций. Да еще на фоне того, что от иностранных инвестиций и кредитов Россия уже отрезана санкциями. Хуже того − исчезает необходимость в инвестициях.

Все, что вам надо в этой ситуации знать о рубле, так это следующее: 17.10.14, 14.11.14, 18.12.14, и 03.09.15 Путин публично требовал от ЦБ РФ не поддерживать рубль («не палить резервы», если говорить в терминологии президента). То есть никакой поддержки со стороны ЦБ у рубля нет. А в ситуации эмбарго не будет и подавно − каждый доллар ЗВР будет на счету. Единственный инструмент ЦБ, с помощью которого он может противостоять девальвации, − это рост ставки. У самого Путина уже не будет в руках такого инструмента как требование к экспортерам продавать валютную выручку из-за ее катастрофического снижения.

Если нет поддержки ЦБ в ситуации «нефть по $20», тогда «дно» у рубля будет отсутствовать. По аналогии с 2014-2015 годами девальвация будет полутора-двукратной. Кстати, выстраиваемая властями система продуктовых талонов позволяет провести более глубокую девальвацию. При наличии работающей системы самые бедные от голода все-таки не умрут.

Кроме того, девальвация во второй раз закроет часть возникших у бюджета проблем − как это было в этом году. Потом уже ЦБ встанет перед выбором: рост ставки и полный кредитный коллапс или, скажем так, «ну его».

В августе 2015-го по отношению к августу 2013-го реальная средняя зарплата упала на 18%. Согласно заявлению главы Росстата, «Цены на товары и услуги для пенсионеров выросли с 2000 по 2011 гг. более чем в 5,5 раза. Для трудоспособного населения этот показатель увеличился в 5,2 раза, тогда как общая инфляция – всего в 3,5 раза» С учетом роста номинальной средней зарплаты на 9% и официальной накопленной за 24 месяца инфляции в 24,7% дает нам спад покупательной способности средней зарплаты на 18%.

В случае эмбарго, нового витка девальвации и инфляции реальная зарплата упадет еще минимум на столько − вместе с реальной пенсией. Что логично: из зарплаты уйдет вся «углеводородная премия». Впечатляющим будет и падение ВВП, который также, но не сразу, а за несколько лет, поскольку это процесс инерционный, потеряет ту же самую «углеводородную премию». А это, с учетом падения в 2015-м, грозит сокращением минимум на 10% (минимальная оценка «доли нефти» в накопленном с 1999 года приросте ВВП − треть, или порядка 15% от ВВП-2014). То есть в самом лучшем случае нас отшвырнет к зарплате в $300, пенсии в $130-$140, сокращению ВВП на 15%. За доллар будут давать 100 рублей.

И все прочие прелести в виде ареста валютных вкладов граждан, ограничений на экспорт капитала, покупку валюты агентами экономики (включая физических лиц) мы испытаем в полной мере.

Так что давайте надеяться, что в Сирии мы все же действуем в одной упряжке с США.

Date: 2015-10-08 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hot1970.livejournal.com
Привет коллега. Я правильно понял что в ООН с США были совсем другие договоренности ( а именно действовать только против ИГИЛ) но РФ стала проявлять самостоятельность которая грозит ей значительным ухудщением ?

Date: 2015-10-08 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
вариант не исключен

Date: 2015-10-08 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fooxxx.livejournal.com
Вот, в Иорданию эту гадость не надо 8(

Date: 2015-10-08 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] irenak583.livejournal.com
Павел, учитывая все предстоящие прелести с возможным арестом валютных вкладов и вообще ограничение валюты, вы могли бы написать пост про зарубежных брокеров, с которыми можно было бы работать? Думаю события, описываемые в статье, могут наступить очень скоро и многим бы это было интересно. Не хотелось бы однажды утром проснутся и узнать что твой брокерский счет заблокирован со всеми вытекающими последствиями...

Date: 2015-10-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
его не заблокируют. Предложат перевести в рубли.

Date: 2015-10-08 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] irenak583.livejournal.com
Но мне не хотелось бы сидеть с обесценивающимися рублями...хотелось бы как работать. А вообще вы рассматриваете такой вариант что при баксе в 100 физ лицам запретят торговать на бирже?

Date: 2015-10-08 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
нет я не думаю что так будет. Но с валютными счетами - да - могут быть проблемы

Date: 2015-10-08 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] elysium-p.livejournal.com
Ничего не запретят, хватит паниковать. В Белке валюта упала сильнее и намного раньше чем RUB, тем не менее, там ничего не запретили. Даже в Украине можно купить валюту, правда ограничения есть, но необходимость в чёрном рынке уже отпала. Все кто хотел купить - купили.
Как вы у зарубежного брокера будете потом забирать валюту мне интересно?

Date: 2015-10-08 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hot1970.livejournal.com
со временем вернемся в нормальное русло - пиковая ситуация долго не продержится ... Вот как пополнять счет ?

Date: 2015-10-08 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] elysium-p.livejournal.com
пополнить счет можно банковским переводом, а как вернуть если запрет будет?

Date: 2015-10-08 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
а мне интересно как украинцы забирали валюту с счетов своих брокеров - когда даже в банке можно было снимать не более поредленной суммы раз в неделю и записываться хрен знает за сколько времени? ))) Что касается Белораши - я лично попадал в ситуации когда уполномоченные банки в Белоруссии не выплачивали перевод Western Union который обязаныы были выплатить день в день. Причем суммы смешные были. Тупо ответ - долларов нет. ))) Берите зайцы по официальному курсу

Date: 2015-10-08 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] elysium-p.livejournal.com
тех, кто держал валютные депозиты, называли депозитным мясом, всё же нужно думать головой когда страна находится в перманентном дефолте, держать валюту нужно в нале. Это всё же другая ситуация. В белке так же другая ситуация, проблемы если и возникают, то они решаются, а вот валюту никто принудительно не конвертировал там, запретов не вводил, ограничений нету. Если народ бежит в обменник только когда у них курс переставляется на 50%, то это их личные пробемы, конечно в такие моменты валюты нету. Если речь идет о запрете, то нужно приводить примеры совершенно другие - Венесуэла например. нам до этого далеко думаю.
В белке и в Украине по сути те же ватники что и у нас, только градус накала патриотизма и всего остального бреда другой. народ сам должен думать где и как им держать деньги, за них это никто не сделает. Не нужно в дефолтной экономике заводить валютные депозиты, тем более, если банковская система труп.
Edited Date: 2015-10-08 03:11 pm (UTC)

Date: 2015-10-08 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] irenak583.livejournal.com
Вот и хотелось бы понять весь механизм работы с зарубежным брокером. Я имею счета заграницей и выводить/тратить валюту мне бы хотелось для жизни в Европе. Заводить валюту назад в Россиию не планирую.

Date: 2015-10-08 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
тут ничего сложного нет. Выбираете брокера покрупнее и подходящеговам по условиям. Шерстите форумы на предмет отзывов по нему. Заводите аккаунт. Тут может быть нюанс что если вы хотите работать в европе то лучше подтверждать свой евро адрес - чтобы вас они не слили если нанутся непонятки с РФ. Подойдут какие нибудь счета оплаченные вами в европе - но это надо у конкретного брокера узнавать. Я бы рекомендовал английскую юрисдикцию - насколько я в курсе там жесткое регулирование брокеров, обмана мало. В частности английское отделение FXCM. Вроде как неплохой HY Market. Нормально австрийское FiBo. Но выбор брокера это ваше личное дело - советчиков тут слушать не надо.

Date: 2015-10-08 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] irenak583.livejournal.com
Спасибо! Направление поняла. Будем копать.

Date: 2015-10-08 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] elysium-p.livejournal.com
тогда спокойно выводите с брокерского на свои реквизиты в любом банке, вообще проблем никаких не вижу.

Date: 2015-10-08 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hot1970.livejournal.com
да как же ее забирать - придется ехать за кордон и там как то снимать наверное , потом оставлять там на счете в банке и , или привозить контрабандой в рф .. ?

Date: 2015-10-08 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] elysium-p.livejournal.com
если нету счета в зарубежном банке, то да, так наверно. Сейчас спокойно можно заводить на брокерский счет и обратно на свой в рос. банках. Запрета-то нету.

Date: 2015-10-08 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hot1970.livejournal.com
так это сейчас а если будет строго с тим то одна отчетность по заруб активам заколебет ...

Date: 2015-10-08 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Если можете - перемещайтесь в страну хождения валют, в которых Вы держите вклады

Date: 2015-10-08 03:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Все-таки решил наконец разобраться в вопросе. ))
Не прошло и недели ;)
Неплохо.
С ув. Ничевок.

Date: 2015-10-08 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] igorsadovsky.livejournal.com
Павел как считаете ниже 60 по баксу провалимся ?

Date: 2015-10-08 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alec ilic (from livejournal.com)
На мой взгляд самое опасное что могут шмальнуть совсем мимо, или не по той цели, не в той стране, что угодно! Если верно то что 4 ракеты где-то в небе разорвались/уничтожились, то что же дальше будет? У нас космодромы строят не в габаритах своих носителей, а тут... Известная поговорка - с такими друзьями и врагов не надо.

Date: 2015-10-08 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Уже. CNN сегодня вечером подло прошипела что часть ракет до сирии не долетела а разорвалась в Иране. Иранцы видимо машут платочками теперь )

Date: 2015-10-08 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alec ilic (from livejournal.com)
Ну мы ж видели эти учения) а 7 шайб забил! Это ж представить только, как они обсуждают его "хотелки"!
http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=5617C54351B0B
Edited Date: 2015-10-09 03:56 pm (UTC)

Date: 2015-10-08 07:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
При отклонении от заданного курса больше определенного градуса или скорости ракета самоподрывается. Классический самоподрыв был в Севастополе на параде. Так работает алгоритм.
С ув. Ничевок.
ОФФ: Сиэнэн (уже сразу улыбка) сказали, что им сказали неизвестно какие-то военные, по сведениям своих секретных шпионов... Один сказал подорвалась и убила, второй опроверг, что убила. Злые иранцы скрывают жертвы расстрела мирных жителей русскими ракетами )

Date: 2015-10-08 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Если ваш сценарий с эмбарго численно верен, то нефть уйдёт на 100, а доллар подрастет в 2.5 раза до 150 примерно. Ограничения на валютные операции введут, когда Глазьев станет директором ЦБ -- т.е. никогда, ибо для нынешнего правительства доллар это святое. Они скорее добровольно в отставку уйдут (ха-ха!), чем хождение валюты будут ограничивать. Даже в 98-м валюту не ограничивали и принудительно не конвертировали, а сейчас и подавно смысла нет. Цены да, вырастут еще в 2 раза, но для тех, кто видел рост цен в тысячи раз -- это херня.

Date: 2015-10-08 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Сравнивать с 98 неверно, тогда не было страны осаждённой крепости и не было санкций. Попытки ограничить валютное законодательство идут от того что в стране становится меньше валюты - торговый баланс падает а от кредитования на западе страна отрезана. Что касается Глазьева - он не нужен. Проект закона о валютном регулировании уже в профильном комитете думы. Его примут и все - все пойдёт по сценарию Глазьева.

Date: 2015-10-08 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Сравнивать можно. В 98-м вообще не было валюты, вся кончилась. Вы всё в кучу смешали. Валютное регулирование было всегда. Да, могут ужесточить. Но одно дело обязательная продажа валютной выручки экспортерами и ужесточение контроля трансграничного движения капиталов -- это обязательно введут в случае эмбарго, а другое дело запрет на торговлю валютой и принудительная конвертация. Это маловероятно по идеологическим причинам (правительство либеральное), по социальным (стабильность), и по экономическим причинам (бессмысленно). А вообще, taxfree я давно замечаю, что вы всё время пытаетесь очернить жизненную ситуацию в России сильнее, чем она того заслуживает. Всё время рисуете самый унизительную для России картину, что в прошлом, что в будущем. Россия видала всё, никогда не ходила прямыми путями, и ходы наши всегда были, есть и будут непредсказуемыми. Для 90% россиян опасность в ближайшие годы только одна -- переход ситуации в горячую фазу 3-й мировой, всё остальное херня, население даже пальцем не пошевелит.
Edited Date: 2015-10-08 08:57 pm (UTC)

Date: 2015-10-09 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Чушь порешь. В белоруссии тоже все было также - но валюты днем с огнем не сышещь. В обменниках было шаром покати. Твое невежество из за того что ты не веришь в вектор развития страны. А стоило бы хотя бы почитать проект закона о валютном регулировании а также программу глазьева. И да - мне лично наплевать на твое мнение о моих прогнозах. Я не ошибался в развитии страны с начала 2014. А такие как ты сначала ждали снятия санкций через месяц. Потом то что Россия займет киев. А сейчас ждете великого благоденствия тогда когда жопа в экномике только растет. Ну ждите - я то тут причем? Потом ты будешь говорит амынезналле назабманулле )) Примерно как поддерживашие революцию 1917 года говорили в 30х годах. Тупость человеческая неизмерима )))

Date: 2015-10-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Не угадал ты насчет меня. Всё в молоко. Вектор "развития" и программа Глазьева мне давно известны. И твои прогнозы я как раз оцениваю высоко, иначе не читал бы твой блог.
Но замечаю, что ты частенько перегибаешь палку, выискивая негатив там где его нет.
В том проекте закона, на который ты ссылаешься, речь идёт о юрлицах и ИП. В основном ужесточается валютный контроль импортно-экспортных операций и предлагается ввести обязательную продажу валютной выручки для экспортеров. Про запрет на владение валютой для физиков там ничего нет.

Date: 2015-10-09 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] tujhjd.livejournal.com
Мои знакомые занимаются экспортом, небольшая фирма - при введение валютного регулирования малый и средний бизнес, ориентированный на торговлю просто ляжет, т.е. люди лишаются своего дохода, смысл говорить о физиках в этом случае, когда просто денег не будет и все.

Date: 2015-10-09 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Да с чего вы взяли, что экспортный бизнес "ляжет"? Валютное регулирование не вводят, оно было всегда. Тут нет ничего принципиально нового. Суть проекта в ужесточении контроля за трансграничным движением капиталов, а не в запрете на хождение валюты.
А контроль был всегда. Например если бы вы хоть раз сопровождали крупную сделку с заграничным контрагентом, вы бы знали, что для контрактов дороже 50 тыс. долларов валютное регулирование требует открывать паспорт сделки и предоставлять в банк закрывающие документы, в частности таможенную декларацию. Теперь, если проект закона примут, бюрократии станет больше, т.к. нужно будет еще разрешение получать на покупку валюты. Значит будут получать и получат. Не надо паники на пустом месте.
Физиков всё это вообще не касается.
Edited Date: 2015-10-09 10:11 am (UTC)

Date: 2015-10-09 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Ok Тогда объясни мне популярно - зачем сейчас понадобилось новое регулирование валютного законодательства? Что не так с старым?

Date: 2015-10-09 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Могу только высказать предположение. Полагаю, что это попытка прикрыть краник на трубе, через которую утекают средства за бугор. Приток валюты в страну уменьшился из-за санкций и падения нефтяных цен, соответственно паханы пытаются уменьшить отток бабла, чтобы сбалансировать кол-во валюты в стране.
Это как школьная задача про бассейн и две трубы, через одну втекает вода, через другую вытекает. Втекающую трубу нам запад перекрыл на 2/3, сейчас паханы пытаются подзакрыть вытекающую трубу, чтоб бассейн не пересох.
Edited Date: 2015-10-09 11:33 am (UTC)

Date: 2015-10-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
ага. Значит ты понимаешь почему это происходит? Тогда почему не понимаешь что невозможно перекрыть кран юрикам и ИП и оставить его открытым физикам. Бассейн же один и тот же,нет? Вы какие то странные люди. Говорю вам - все это уже было. Один в один. В белоруссии. в венесуэле, в аргентине. Деятели экономики типа глазьева - одни и те же везде. И предлагают они одно и тоже. И рынок отвечает одним и тем же. Ну так почитай в сети - КАК ЭТО БЫЛО там. И ты будешь знать КАК ЭТО БУДЕТ здесь. )))

Date: 2015-10-09 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
В Аргентине было не так, я изучал этот вопрос. Там у них курс песо к доллару был изначально фиксированный, а потом начался отток капитала иностранных инвесторов, и когда власти поняли, что экономика не вытягивает зафиксированного соотношения начали вводить ограничения на движение капитала. Кончилось всё дефолтом и чёрным рынком валюты.
У нас пошли по принципиально иному пути: курс изначально был плавающий, а потом его отпустили совсем, что снивелировало дефицит валюты и помогло избежать появления черного рынка. У нас курс не зажимают, как было в Аргентине. В этом отличие.

Теперь про бассейн. Ты задаешь вопрос:
"Тогда почему не понимаешь что невозможно перекрыть кран юрикам и ИП и оставить его открытым физикам."

Но из текста законопроекта получается именно так: усложняют жизнь юрикам, а физиков не трогают. Есть у меня предположение, что физиков не будут трогать до последнего, потому что: во-первых, их вклад в бассейн существенно меньше юриков, во-вторых не хотят трогать "социальную стабильность", в третьих, подозреваю, что паханы и большие дядьки сами хранят свои бабки в валюте и не хотят усложнять себе жизнь введением ограничений. Что конечно не гарантирует ничего для физиков в будущем.

Date: 2015-10-09 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Это не имеет значения был карренси борд в стране или нет. Если бы ты посмотрел соотношение М2/ЗВР в России в период с 2008 года - как это сделал я в 2014 осенью, ты бы увидел что реальный курс очень сильно оторвался от этого показателя в 2009 - 12 годах. И именно это сделала девальвацию неизбежной. Но надо смотреть на меры которые предпринимают правительства когда бегство капитала не остановить. А это именно то что происходит и курс отражение этого. Сейчас да - шаткое равновесие. Но я утверждаю - если нефть пойдёт вниз - а она пойдёт - а санкции продолжат действовать или ужесточатся - например эмбарго ( почему - вопрос десятый ) неминуемо появятся ограничения. Страна идёт именно по этому пути - экономика принесена в жертву политике - это же очевидно. А раз так - может быть все что угодно - градус решений власти в экономике будет поражать воображение своей нелогичностью.

Date: 2015-10-09 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
ты вот вообще не понимаешь о чем говоришь. Если юрлицам и ИП будет запрещена покупка валюты просто так - с чего ты решил что она останется для обычных граждан? Ну вот ты ИП - тебе запрещена покупка валюты - только под контракт. Ты думаешь - а нахер им не пойти? Идешь и покупаешь как физическое лицо. Тоже самое юрики. Это разве непонятно? А это значит - что валюта в обменнике просто пропадет. Государство в лице ЦБ пылесосит на рынке валюту от юриков - по курсу который сама считает нужным. Он не будет рыночным. Ни разу ))) А это значит что юрики всеми неправдами начнут валюту прятать - потому что на черном рынке она начнет отличаться на десятки процентов. Это грабли на которые наступают все - Венесуэла, Белоруссия, Аргентина, Советский Союз. Везде и всегда после этого появлялся черный рынок. Это аксиома блин. ;) Ты просто не знаешь как это было в Белоруссии. Так я могу тебе рассказать. Там тоже была такая аля глазьевщина. Прямого запрета не было - но так как все предприятия заставляли продавать валютную выручку - купить валюту в обменнике было невозможно. Потому что реальный курс не соответствовал тому что устаналвивал нацбанк. Неужели это трудно понять? Тебе никто ничего запрещать не будет - но реально ты купить не сможешь ничего в обменнике. Я не первый раз слышу такой бред - мол как так - в обменнике не будет валюты LOL. А вот так ))) Даже при принятии части положений из закона на который я делал отдельный пост - гарантированно начнутся проблемы с валютой. Еще раз - гарантированно! Просто запомни это.

Date: 2015-10-09 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree21.livejournal.com
На Украине сейчас рулят "просвещенные либералы".
Что они предпринимают? Какое у них сейчас валютное регулирование? Они какой-то более интересный способ используют?
Такие проекты появляются не просто так. Предпосылки для этого появились раньше и закон будет только попыткой спасти рубль. В самом законе ничего плохого нет, и принимать его будут в крайнем случае. Никто не будет этого делать без прямой угрозы краха рубля.
У тебя же выходит, что это делается намеренно с целью убить экономику и зарегулировать ее. В действительности постоянно в новостях появляется и противоположная информация о разделе и Газпрома и РЖД, т.е. дерегуляции, она тобой игнорируется.
Ты рассматриваешь только негативный вариант и принимаешь его за единственно верный, и это как минимум не разумно. Даже в посте в заголовке есть и позитивный вариант.
С ув. Ничевок.


Date: 2015-10-09 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
меняешь ник или бан.

Date: 2015-10-09 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Кстати, я ничего не говорил про наличие или отсутствие валюты в обменнике. Не надо мне приписывать таких утверждений.
И насчет покупки валюты на юр.лиц по вашей методике: "Идешь и покупаешь как физическое лицо" -- это просто не серьёзно (бухгалтерия, налоговая, ОБЭП не поймут).

Предлагаю пока отложить эту дискуссию. Слишком много предположений о будущем. Мы всё увидим. Лично я убежден, что Россию ждут сложные времена и скорее всего нас ждет снижение уровня жизни еще раза в два, но и не вижу причин для паники.

Date: 2015-10-09 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
а у кого паника? Паника будет у тебя когда ты придешь в обменник и не найдешь там валюты. А я лично прекрасно знаю что делать в этом случае - потому что я это уже проходил )) И я работал в условиях когда на бирже валюты не было. И я знаю где ее брать - и обэп налоговая и прочая муть мне так то не укажут что делать )) А тебе это еще предстоит привыкать к новым условиям. Потому что я уже говорил, при курсе в 80 - половина глазьевских предложений будет претворена в жизнь, а при 100 - все. И тогда черный рынок валюты неминуем как победа коммунизьма в всем мире. ))) А ты будешь бегать и выбивать фонды на валюты - а тебе их давать не будут.)))

Date: 2015-10-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-kapeks.livejournal.com
Ладно, посмотрим. Ты вот что скажи: куда поедешь когда 3-я мировая в горячую фазу переходить начнет? И начнет ли, по твоему мнению?

Date: 2015-10-09 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] taxfree12.livejournal.com
Во первых я не думаю что это произойдет. Во вторых - убежать то не получиться. Так чего пытаться тогда? )))

Profile

elliottwave: (Default)
elliottwave

April 2017

S M T W T F S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 09:24 am
Powered by Dreamwidth Studios