elliottwave: (Default)
elliottwave ([personal profile] elliottwave) wrote2016-09-23 08:32 am

Психология в трейдинге

О психологии трейдинга уже давно написано много книг. Можно найти множество книг о психологии трейдинга, но стоит остановиться на одном источнике по психологии трейдинга – «Как играть и выигрывать на бирже», автора А. Элдер.( аудио книга, скачать в txt ) В данном труде вполне достаточно информации по психологии трейдинга. В Интернете можно найти множество советов, которые позволят достичь высот в торговле на фондовом рынке и Форексе. Потенциальный трейдер должен и может быть очень умным и обладать множеством знаний, но он должен преодолеть трех самых страшных врагов трейдера: страх, жадность и надежду.
- Жадность. О человеческой жадности можно достаточно много писать, а трейдерская жадность не менее опасна. Из-за трейдерской жадности можно остаться без прибыли, которая могла бы быть получена.
Если получается забрать хоть какую-то прибыль, нет необходимости ждать пока она возрастет, лучше воспользоваться моментом и получить ее прямо сейчас. Именно так думает большинство начинающих трейдеров. В этом и есть ошибка человека только пришедшего на рынок.Большинство опытных тредеров скажет вам - я зарабатываю больше не рынке в те дни, когда не подхожу компьютеру и не торгую. Что это означает? Это значит что постоянно находиться в рынке - не продуктивно. И вредит вашему капиталу. Постоянная торговля сровни гэмблингу - она же игромания. Торговать следует лишь тогда, когда вы смогли дождаться нужного момента для входа. А если ваша сделка вышла в плюс - нужно дать прибыли течь.
Я честно скажу - мне не всегда это удается ))) Но я понимаю эту свою ошибку и работаю над этим.
Еще один нюанс. Стоит бояться в себе жадности и не жалеть о том, что не получилось заработать. Не жалейте об упущенном заработке. Рынок не закроется завтра. Я конечно не уверен насчет России ( гыгыгы ) - но по крайней мере думаю, что завтра он здесь также будет работать как и сегодня вернее в понедельник :))) Это означает, что завтра тоже будет возможность войти в рынок. И послезавтра тоже.
- Страх. Новички в трейдинге бесстрашны, они лихо бросаются на рыночную амбразуру, и имеют значительные шансы на успех на короткий срок. Однако это ложный успех, который обязательно сыграет очень злую шутку с новичками. Именно это становится причиной появления самоуверенности по отношению к рынку. Отрезвление в таком случае может стать весьма тяжелым. Именно после этого и появляется страх, неопытный трейдер уже боится продать или купить валюту. А совсем плохой вариант, если деньги не свои, а кредитные. Основная рекомендация для молодых трейдеровработать только с собственными деньгами. Не стремитесь торговать чужими деньгами. Это зло. Оно лишает вас ответственности за управление капиталом.  Я вообще противник доверительного управления. Надейтесь всегда только на себя, и рискуйте только своими деньгами
- Надежда. Для трейдера надежда иногда становится весьма весомым препятствием. Если трейдер наблюдает за тем, как его депозит просто тает на глазах, и все же питает надежду, то этот трейдер явно плохо кончит. Необходимо иметь свой строгий план действий, чтобы очень четко понимать, когда происходит открытие или закрытие позиций. Чтобы стать успешным в торговле на рынке, необходимо очень многое, однако без собственной системы будет бесполезным все остальное.
Уже давно не существует никакого особого секрета достижения успеха в области трейдинга. Программа торговли на рынке может стать весьма успешной только в одном случае, в нее должны быть включены три наиболее важных элемента: управление капиталом, торговая тактика и прогнозирование цен. Существует схема, которая позволяет определить взаимоотношения всех этих трех элементов:
- тактика позволяет определить то, как это можно сделать;
- правила управления капиталом созданы для того, чтобы трейдер понимал, какую часть капитала можно вложить;
- благодаря прогнозированию цен трейдер знает, что ему делать.
В трейдинге применяются такие виды анализа, как технический и фундаментальный анализ. Фундаментальный анализ позволяет оценить ситуацию на рынке с точки зрения финансовой, экономической и политической ситуации. Технический анализ базируется на методах графических исследований и анализов, основанных на принципах математики. Вы знаете, я лично совсем не сторонник фундаментала - но кому то он нравится. То что объединяет эти два вида анализа - это психология. Она основа трейдинга.

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 05:37 am (UTC)(link)
Нужно внутри себя перенастроиться таким образом чтобы отношение к реальному счету было такое же как к демо-счету. Результаты становятся ошеломительными. Но это очень и очень не просто сделать. Сложнее, чем даже разобраться в вышейшей математике и теоретической механике.

[identity profile] taxfree12.livejournal.com 2016-09-23 05:38 am (UTC)(link)
именно так )))

[identity profile] ciputra.livejournal.com 2016-09-23 05:46 am (UTC)(link)
+

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 05:48 am (UTC)(link)

а что нужно сказать или сделать человеку, чтобы он легко мог повторить вашу перенастройку?

без этого основного момента все подобные советы не имеют смысла

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 05:57 am (UTC)(link)
мне помогли стрессы в жизни, после стрессов ты переосмысливаешь многое в своей жизни и перестаешь тратить время на ерунду и начинаешь реально действовать. Сильные стрессы что-то меняют внутри нас, ты как бы начинаешь смотреть на то, чем ты раньше занимался как бы издалека со стороны и начинаешь видеть свои реальные и настоящие ошибки, а не то, что тебе кажется когда стрессов еще не было.
Можно попробовать внедрить в жизни управляемые стрессы. То есть самому на себя нагнать стресс, влить адреналин, попасть в в какую-то очень неприятную ситуацию, но которую ты и сам создал намеренно. Либо к примеру попробовать себя в экстремальных видах спорта. Прыжки с парашютом те же или что-то подобное. Но это конечно не для всех может быть полезно. Тут надо искать в себе что повлияет на организм сильно.
Edited 2016-09-23 06:04 (UTC)

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 06:09 am (UTC)(link)

то есть если кратко, то вы не знаете

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:12 am (UTC)(link)
алгоритма для других людей нет. Для себя алгоритм выстроен был неосознанно и я за него держусь и пользуюсь. Это внутренние ощущения. Их перевести в слова нельзя. Для каждого человека эту задачу можно решить только индивидуальным подходом. Тем более переосмысление длилось не один день и не один месяц. Но спустя ряд перемен после стрессов что-то щелкнуло в голове и я перешел на другой этап. Критическая масса эмоций достигла своего пика и продвинула меня на другой этап.
Edited 2016-09-23 06:17 (UTC)

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 06:20 am (UTC)(link)

есть, и все можно, это называется простыми словами - моделирование опыта, просто вы не знаете как это делается

если бы вы уже переосмыслили ваш опыт, то другим не нужно было бы это делать и они могли бы воспользоваться вашим

и как я везде не устаю повторять, если бы каждому человеку был бы нужен строго индивидуальный подход, то наши предки и с деревьев не смогли слезть

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:24 am (UTC)(link)
может и так. Но это все произошло неосознанно и постепенно спустя ряда стрессов. Я лишь могу передать ощущения и переживания свои, переоценку ценностей. Но это все слова.

Попробуйте дать себе установку - реальный счет = демо-счету. И действуйте. Получится?

чисто технически скажу, что нельзя хвататься и бояться убытков. Нельзя бояться крыть убытки, если рынок идет против тебя. Нужно хвататься за тенденции, за текущие направления будь то на 5минутке или на 1 часе или на дневке. И следовать им. Не пошло - крыть. И далее вставать куда идет. Также очень важно - при наличии явно тенденции нужно доливаться. Постоянно и всегда. Ведь если рынок идет то почему надо сидеть и бездействовать, нужно вливать еще и еще пока есть смысл.
Edited 2016-09-23 06:27 (UTC)

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 06:28 am (UTC)(link)

а у вас получилось с такой установкой?

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:31 am (UTC)(link)
с такой нет. Я о ней стал думать лишь после стрессов. Поэтому то и сделать это не просто как кажется иначе бы все молотили миллионы. У каждого психоэмоциональное состояние свое и каждый относится к деньгам по-разному, да и не только к деньгам.

(no subject)

[identity profile] brightist.livejournal.com - 2016-09-23 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com - 2016-09-23 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brightist.livejournal.com - 2016-09-23 12:57 (UTC) - Expand

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:02 am (UTC)(link)
Но я не полностью отношусь к реальному счету как к демо. Это задача не простая. Но отношение к реальному счету уже не то каким оно было до стрессов.

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 06:10 am (UTC)(link)

эта задача простая, если вы знаете как ее решать

ответ находится в понимании разницы между вашим отношением к деньгам и фантикам, которую вы сами для себя еще не осознали

Edited 2016-09-23 06:10 (UTC)

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:13 am (UTC)(link)
по крайней мере я к деньгам отношусь не так как до стрессов.

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 06:17 am (UTC)(link)

но далеко не все относятся к деньгам, как раньше относились вы, и значит им не нужны стрессы

отношение к деньгам к трейдингу никакого отношения не имеет, к трейдингу имеет только отношение к себе самому

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:21 am (UTC)(link)
да. Тут важнее внутреннее Я. А деньги и все остальное - следствие.

если не все относятся к деньгам также как я раньше, тогда они просто обязаны зарабатывать деньги и причем сразу практически без обучения. Ведь психология значит здесь гораздо больше нежели успешная стратегия.
Edited 2016-09-23 06:22 (UTC)

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 06:27 am (UTC)(link)

зачем вам нужна психология, если у вас есть успешная стратегия?

давно заметила одну закономерность: о психологии начинают говорить, когда не знают, что нужно делать

вы можете себе представить физика или программиста, который не может решить задачу потому что психология?

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:33 am (UTC)(link)
Да. Важнее психология так или иначе. Успешная стратегия не сделает вас богатым. Тут управление капиталом идет бок о бок с психологией. Есть такой страх у большинства трейдеров - боязнь больших цифр. Вот это как раз о больших заработках речь и это такой же элемент психологии и самый важный в трейдинге.

(no subject)

[identity profile] brightist.livejournal.com - 2016-09-23 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com - 2016-09-23 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brightist.livejournal.com - 2016-09-23 13:02 (UTC) - Expand

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:19 am (UTC)(link)
Но сейчас я понимаю что это сделать достаточно просто. Тут важно самого себя перепрограммировать на другое отношение к деньгам. Видимо это можно сделать занимаясь практиками медитаций. Какими-то духовными практиками. Я даже уверен что можно при помощи этих практик достичь того же. Средств много, каждый для себя найдет свой путь.

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 06:24 am (UTC)(link)

я поверю вам, что вы понимаете это для себя, если вы сможете это другим объяснить так же, как если бы вы объясняли как решается уравнение 2a + 3b = 35

пока вы только рассказываете про стрессы и медитации

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 06:34 am (UTC)(link)
ну я то для себя это осознал. Я не учитель и не гуру и не джедай. Я использую то что помогает.
И мне не нужно чтобы мне верили в мое осознание в трейдинге. Мне хватает того, что мне доверяют мои клиенты вот уже более 5 лет.
Edited 2016-09-23 06:36 (UTC)

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 12:24 pm (UTC)(link)

если вы бы осознали, то смогли бы и сформулировать и научить других

про не нужно - это уже обычная защита от вопросов, на которые вы не можете дать внятный ответ

но с точки зрения профессионализма это есть ваше инфантильное отношение к тому что вы делаете

[identity profile] dmitryrynza.livejournal.com 2016-09-23 12:38 pm (UTC)(link)
я много не думаю о трейдинге. Это мешает. Тем более я не учитель и мне не интересно учить.
Внятного ответа здесь быть не может, так как со мной это происходило постепенно и на уровне ощущений и чувств.

(no subject)

[identity profile] brightist.livejournal.com - 2016-09-23 13:01 (UTC) - Expand

[identity profile] ciputra.livejournal.com 2016-09-23 06:30 am (UTC)(link)
Мой способ - минимальный лот. Когда теряешь копейки - никакого стресса, но радость все равно есть
На днях попробовал новую торговую стратегию на пшенице, кофе и других комодитиз. Не сработало. Убыток составил аж 6 долларов)))

[identity profile] brightist.livejournal.com 2016-09-23 12:36 pm (UTC)(link)

рано или поздно имеет смысл переходить на рубли
что тогда будете делать?